+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Chłodnictwo (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Wątek: Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. (/showthread.php?tid=5536)
Strony:
1
2
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - volume29 - 2011-09-01
Witam.
Sprężarka BITZER sześciocylindrowa dwustopniowa zasilająca magazyn mroźniczy.Spręzarka posiada płytowy dochładzacz cieczy za skraplaczem.Do jakiej temperatury ma on schładzać czynnik chłodniczy.Za zaworem rozpręznym zasilającym wymiennik ma być mrożenie ?.W obecnej chwili ten wymiennik praktycznie nie działa(,przekłada to sie na słaba wydajność parownika w komorze mrożniczej pomogło troche wymuszenie pracy drugiego wentylatora skraplacza,ale to jeszcze nie to.Czynnik chlodniczy wchodzący do wymiennika ma taka sama temperature na wyjściu,myslę że nie działa to prawidłowo,tymbardziej że cała linia zasilająca parownik, począwszy od wymiennika jest zaizolawana.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - crocens - 2011-09-01
pytanie brzmi dlaczego jest ten dochładzacz cieczy? czy trasa rurociągu cieczowego jest bardzo niekorzystna? (bardzo duża długość, skraplacz dużo niżej od parownika, przebiega przez inne, gorące pomieszczenia?)
wymiennik ma zapewnić takie dochłodzenie cieczy aby po drodze do ZR w wyniku spadku ciśnienia nie miała prawa odparować. Ile to jest stopni, to się po prostu liczy. Jeżeli wymiennik nie działa to są dwie możliwości: uszkodzony TZR lub brak cieczy na jego wlocie, lub ewentualnie zbyt mała róznica ciśnień przed i za zaworem.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - volume29 - 2011-09-01
Dochładzacz jest zamontowany orginalnie ze sprężarką , jest to komplet.Rurociąg jest w miare krótki około 6m,prowadzony po ścianie zewnętrznej chłodni.sprężarka na zewnątrz.No tak TZR przed dochładzaczem można wymienić,ale co jeśli faktycznie za niska różnica ciśnienia przed i za zaworem.Jak to zmierzyć.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - crocens - 2011-09-01
rozumiem, że układ jest taki: sprężarka tłoczy na skraplacz za nim jest zbiornik cieczy za którym mamy:
1 obieg: wejście za zbiornikiem na wymiennik i wyjście do parownika
2 obieg: wejście za zbiornikiem na wymmiennik przez zawór i wyjście na ssanie
jeżeli jest inaczej to prosiłbym o schemat chłodniczy, choćby od ręki jak to wygląda...
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - Shitashii - 2011-09-01
A jest wziernik w układzie? I co tam widać? Bo może po prostu czynnika nie ma.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - llort - 2011-09-01
Kiedy wszystko inne zawiedzie przeczytaj DTR
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - llort - 2011-09-01
crocens napisał(a):pytanie brzmi dlaczego jest ten dochładzacz cieczy? czy trasa rurociągu cieczowego jest bardzo niekorzystna? (bardzo duża długość, skraplacz dużo niżej od parownika, przebiega przez inne, gorące pomieszczenia?)crocens a nie istnieje nic takiego jak odzysk ciepła?Stefan bud powinien napisać więcej.W końcu jest hydraulikiem z zawodu.
wymiennik ma zapewnić takie dochłodzenie cieczy aby po drodze do ZR w wyniku spadku ciśnienia nie miała prawa odparować. Ile to jest stopni, to się po prostu liczy. Jeżeli wymiennik nie działa to są dwie możliwości: uszkodzony TZR lub brak cieczy na jego wlocie, lub ewentualnie zbyt mała róznica ciśnień przed i za zaworem.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - crocens - 2011-09-01
oczywiście, że istnieje, ale odzysk ciepła byłby do na przykład do wody, a jeżeli tu mamy zawór rozprężny do do czego chcesz odzyskiwac ciepło?
poza tym jeżeli ktoś mi pisze dochładzacz cieczy to rozumiem to jako dochładzacz cieczy a nie wymiennik do odzysku ciepła albo skraplacz albo jeszcze coś innego 
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - volume29 - 2011-09-01
CROCENS układ jest właśnie taki jak napisałeś i jest to po prostu dochładzacz cieczy.Czynnik jest bo zbija temperaturę do -23 teraz,jak były upały to do -19 ledwo dociagała.Ale nie opowiedzieliscie mi na pytanie jak bardzo dochladzacz ma schładzać ciecz.Na wyjsciu ze skraplacza temperatura cieczy ma 30 stopni idzie to na dochładzacz o ile powinna obnizyc sie temperatura za wymiennikiem.Bo czym nizsza temperatura cieczy (dotyczy mroźni) tym mozna uzyskac nizsza temperature na parowniku.
Nie wiem czemu tu jest taki układ,w drugiej komorze mroźniczej jest zwykla spręzarka BITZER i bez zadnych dodatkowych ukladów i tam spokojnie sciaga do -30.Wielkosc spręzarki i komory porównywalna.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - llort - 2011-09-01
volume29 Nikt ci konkretnie nie odpowie nie znając danych.(...)
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - crocens - 2011-09-01
generalnie wygląda to tak:
1. nie da się powiedzieć jaka powinna byc temperatura cieczy za skraplaczem, zalezy od układu, ale:
a) z reguły 3-5K mniej od temperatury skraplania wystarcza w 95% przypadków
b) pozostałe 5% to na przykład bardzo długi rurociąg lub rurociąg prowadzony na np. 6 piętro z piwnicy, czyli wtedy, gdy mamy do czynienia z dużym spadkiem ciśnienia w rurociągu. Wtedy temperature cieczy dobiera się idywidualnie do każdego przypadku.
2. Trochę teorii
dochłodzona ciecz zwiększa jednostkową wydajność parownika, czyli 1kg czynnika wtłoczonego do parownika odbierze więcej energii jeżeli był bardziej dochłodzony niż czynnik niedochłodzony. z drugiej strony zysk ten jest marnowany ponieważ część cieczy leci na dochładzacz a więc mniej kg czynnika chłodniczego dostaje się do parownika. Idąc tą drogą sądzę, że dochładzacz w Twoim przypadku jest niepotrzebny ale nie jestem pewien, czy on jest powodem złej pracy urządzenia.Proponowałbym w miare możliwości odciąć obieg dochładzacza i zdiagnozować układ jako zwykły, prosty układ chłodniczy.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - freegass - 2011-09-01
crocens napisał(a):Proponowałbym w miare możliwości odciąć obieg dochładzacza i zdiagnozować układ jako zwykły, prosty układ chłodniczy.To jest prosta droga do ugotowania II stopnia. Dochładzacz ma być i musi być sprawny.
![[Obrazek: twostage.jpg]](http://imageshack.us/photo/my-images/23/twostage.jpg/)
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - crocens - 2011-09-01
zwracam honor, zapoznam się ze schematem i opiszę. Rzeczywiście mója rada może być zabójcza
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - llort - 2011-09-01
Może lepiej poznać układ niż wydawać diagnozy.Dochładzacz w dzisiejszych czasach się wykorzystuje do odbioru ciepła.Jeżeli skraplacz byłby za mały tańszym rozwiązaniem było by jego powiększenie niż wbudowanie wymiennika płytowego bez odzysku ciepła i straconej zimnej wody.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - crocens - 2011-09-01
freegass: czy możesz przybliżyć temat tego rysunku? Bo z tego rysunku nie wynika jasno, do czego trafia ten rozprężony czynnik po wymienniku.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - crocens - 2011-09-01
i nikt tu niczego nie diagnozuje, dyskutujemy (czego Ty kolego nie porafisz
)
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - volume29 - 2011-09-01
Zaznaczam że spręzarka skraplacz i ten nieszczesny dochladzacz stanowi komplet fabryczny.Spisze typ spręzarki i zobaczycie ja sobie w katalogu.Dziekuje za zainteresowanie tematem i podpowiedzi.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - volume29 - 2011-09-01
W innej firmie ktorą serwisuje są magazyny mroźnicze do przechowywania lodów.Agregaty maja dochladzacze ale dzialajace na innej zasadzie.Na rurze powrotnej zamontowana jest jakby rurka w rurce w jednej częsci przeplywa schlodzony czynnik z parownika a w rugiej czesci w przeciwnym kierunku ciecz zasilajaca parownik.wymiana jest tak skuteczna ze ciecz za dochładzaczem ma około 20 stopni.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - freegass - 2011-09-01
crocens napisał(a):czy możesz przybliżyć temat tego rysunku? Bo z tego rysunku nie wynika jasno, do czego trafia ten rozprężony czynnik po wymienniku.Tak fabrycznie obłożony jest agregat ze sprężarką dwustopniową Bitzera. Czynnik z dochładzacza jest podany pomiędzy stopnie, przy czym czujka głowicy zaworu rozprężnego dochładzacza jest na międzystopniu przed motorem, a wyrównanie ciśnienia zaworu na ciśnieniu pośrednim głowicy II stopnia. To jest pierwsza, mechaniczna wersja tego rozwiązania. Rozwinęli to w kolejne wersje elektronicznego wtrysku C.I.C.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - crocens - 2011-09-01
freegass, dziękuję za odpowiedź. Nie pracowałem jeszcze przy takiej sprężarce, niemniej temat kiedyś ruszałem i w bitzerze stwierdzili, że nie jest konieczny dochładzacz i mają wersje z i bez niego przy czym bez dochładzacza sprężarka miała mieć mniejszą wydajność. Czy potrafisz się jakoś do tego odnieść?
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - Robert81r - 2011-09-01
a czy przed tym zaworem rozpreznym ekonomizera nie ma jakiegos zaworu elektromag zamykajacego i sterowania na podstawie danych z przetwornikow cisnienia we/wy sprezarki oraz temp sprezarki ?
Co do temp cieczy przed wymiennikiem i po to ciezko okreslic, ale w pewnym rozwiazaniu wystepowala roznica okolo 8stC.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - volume29 - 2011-09-01
W moim przypadku elektrozawór załancza sie razem ze spręzarką.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - Robert81r - 2011-09-01
no to musisz sprawdzic te cisnienia przed zaworem rozpreznym ekonomizera i na miedzystopniu sprezarki
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - Robert81r - 2011-09-01
Cytat:że nie jest konieczny dochładzacz i mają wersje z i bez niego przy czym bez dochładzacza sprężarka miała mieć mniejszą wydajność. Czy potrafisz się jakoś do tego odnieść?Cos mi sie zdaje ze chodzi o to ze na drugi stopien sprezarki jest podawany czynnik z ekonomizera i sprezarka suma sumarum ma wiecej na ssaniu czynnika, no i jest oczywiscie dodatkowo dochladzana czynnikiem ?
Wg mnie dlatego rosnie jej wydajnosc.
Dochładzacz płytowy-słaba wydajność. - SerwisantCr - 2011-09-02
Kolego temp do jakiej ma się schłodzić czynnik ciekły ciężko stwierdzic ponieważ w przypadku braku jakiego kolwiek sterowania ta temp będzie zmienna i uzalęzniona od TZR od ilosci czynnika od temp na zewnątrz.
Prawidłowa temp skraplania R404 to 35st C. W moiich obiektach patrzyłem na to i czasami temp skroplonego czynnika po dochładzaczu ma 14stC i są duże wahania tej temp raz zimna raz chłodna, z kolei mam taki nowy obiekt i tam już jest elektroniczny wtrysk cieczy do wymiennika (AKV) zamontowano komplet czujek i temp jest stabilna w dodatku jest zamontowany jeszcze jeden dochładzacz cieczy po skraplaczu jest to jak zwykły skraplacz tylko mniejszy i przepływa przez niego tylko ciecz noi po tym skraplaczu dodatkowym jest dopiero płytówka a to wszystko po to aby oszczędzić energie.