+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: czyżby uszkodzona sprężarka (/showthread.php?tid=5668)
Strony:
1
2
czyżby uszkodzona sprężarka - mn27 - 2011-11-14
witam splity to nie jest moja specjalność gdyż zajmuje sie raczej samochodówką ale zdarza sie ze czasami komuś powieszę cos niedużego .klimatyzator 5,2 kw optimum klima na r 407 spręzarka nie chce wystartować tylko buczy i rozłącza ja termik. stwierdziłem ze jest uszkodzony kondensator rozruchowy wogołe nie ma pojemności .
orginalny ma 60 mikroF i 450 vac nie miałem identycznego dałem 64 mikro i 330 vac
Spreżarka ruszyła zaczęło wszysto działać lecz po ok 2-3 min z kondensatora poszedł dymi tyle.
Mam pytanie czy jak sprężarka ruszy to coś powinno rozłączyć kondensator. jak dałem jeszcze jeden i po wystartowaniu sprężarki rozłączałem go to spreżarka działała . i wszystko działało.
Dodam żę napięcie na tym kondensatorze było 280 v
Spreżarka sie mocno grzeje. Doradzcie coś chłopaki ,dzieki.
czyżby uszkodzona sprężarka - mg - 2011-11-14
Zastosuj kondensator na wyższe napięcie, (do ciągłej pracy) ten który podłączyłeś prawdopodobnie jest kondensatorem rozruchowym nie naddaje się.
czyżby uszkodzona sprężarka - bartekyogico - 2011-11-14
I zmierz pobór prądu...
czyżby uszkodzona sprężarka - mn27 - 2011-11-14
TAK zrobię ,faktycznie moze tak jest ten mój kondensator był od sprężarki od lady chłodniczej
DZIEKI
czyżby uszkodzona sprężarka - wit - 2011-11-14
zły kondek. daj mocniejszy. napięcie około 500V -450V to absolutne minimum.
napięcie na kondku -to max dopuszczalne... STAŁE. Przekroczenie takiego napięcia jak podane na kondku niszczy kondek. praca z bliskim -to krótka żywotność. musi być zapas.
a jak w gniazdku masz 240V (co się zdarza 230 V +5% ) to max -szczyty sinusoidy mają więcej niż dopuszcza twój "zamiennik" wiec musiał paść.
-jaki typ kondensatora? jesli dałeś przypadkiem elektrolityczny -to po podłączeniu do prądu zmiennego musiał paść.
jeśli dałeś tzw. rozruchowy -to po kilkunastu sekundach zaczął się przegrzewać i padł.
musi być tzw "roboczy" do silnika -do pracy ciągłej -z budowy to jakieś styrofleksy są. i gabarytowo są dość duże... wydzielające się ciepło trzeba rozproszyć...
kondensatorów jest sporo typów i rodzajów. sama pojemność i napięcie to nie wszystko...
a z napięciami sieci masz zabawę -230V jednofazowe -to tylko średnia... impulsowo jest sporo więcej. to więcej zniszczyło Twój kondek na 330V. albo zwyczajnie nie wytrzymał przepływającego prądu -przegrzał się i padł.
czyżby uszkodzona sprężarka - barbie - 2011-11-14
wit ! czytaj ze zrozumieniem--to był kondensator ze sprężarki chłodniczej .
czyżby uszkodzona sprężarka - bxz - 2011-11-14
Nie byłbym sobą, gdybym nie zapytał o różnice pomiędzy kondensatorem pracy a rozruchowym:
czym się różnią w budowie?
czym się różnią w zasadzie działania?
jak odróżnić metodą empiryczną?
czyżby uszkodzona sprężarka - barbie - 2011-11-14
w sterownikach Geco są trzy kolory sond pomiarowych .czym one się różnią ? .
czyżby uszkodzona sprężarka - wit - 2011-11-14
barbie napisał(a):wit ! czytaj ze zrozumieniem--to był kondensator ze sprężarki chłodniczej .
sorki -nie doczytałem w następnej wypowiedzi... choć obszerna wypowiedź pewnie nie zaszkodzi... choć troszkę poza temat wykroczyłem...
ale kondensator od sprężarki chłodniczej -od lady -to prawdopodobne, że był rozruchowy. i pewnie dlatego padł. albo był na mniejszą moc -niższy prąd niż w klimie...
w każdym razie -jako przyczynę problemów stawiam na kondensator a nie na sprężarkę.
choć -sprężarka mogła oberwać gdy z powodu awarii kondkanie mogła ruszyć i brała na uzwojeniu głównym za duży prąd...
należy dać właściwy kondesator -i zobaczyć co będzie. pomierzyć prądy...
czyżby uszkodzona sprężarka - bxz - 2011-11-14
bxz napisał(a):Nie byłbym sobą, gdybym nie zapytał o różnice pomiędzy kondensatorem pracy a rozruchowym:
czym się różnią w budowie?
czym się różnią w zasadzie działania?
jak odróżnić metodą empiryczną?
Dla potomnych... lub gdzie w literaturze znajdę takie informacje?!
w tej kwestii będę uparty jak I.... nie odpuszczę
czyżby uszkodzona sprężarka - mg - 2011-11-14
mn27 napisał(a):Dodam żę napięcie na tym kondensatorze było 280 vPierwsza wskazówka dla bxz
czyżby uszkodzona sprężarka - wit - 2011-11-15
bxz napisał(a):Nie byłbym sobą, gdybym nie zapytał o różnice pomiędzy kondensatorem pracy a rozruchowym:w budowie... zazwyczaj ten roboczy -czy inaczej zwany pracy -do pracy ciągłej -jest solidniejszy. mocniejsza izolacja, grubsze przewody -większe gabaryty przy tej samej pojemności i napięciu
czym się różnią w budowie?
bxz napisał(a):czym się różnią w zasadzie działania?
tym, że jeden może działać max kilka sekund potem się przegrzewa i niszczy. po kilkudziesięciu sekundach następuje awaria. drugi może działać długo przy parametrach silnika do jakiego jest dedykowany. zasada pracy ta sama -przesuwanie prądu względem napięcia -działają jako przesuwniki fazowe. troszkę to niepoprawnie polonistycznie brzmi...
zasada zastosowania - kondek pracy podłączony jest do uzwojenia silnika na stałe. kondek rozruchowy tylko na moment startu.
silnik może mieć albo taki albo taki -albo oba. zależnie od silnika. agregat -elektrycznie to teżsilnik.
bxz napisał(a):jak odróżnić metodą empiryczną?
po naklejce. ewentualnie po wielkości. albo grubości przewodów jakie z niego wychodzą.
roboczy jest często większy. czasem ma grubsze przewody.
ale czasem producent wsadza je w takie same obudowy i daje takie samo okablowanie... wtedy tylko naklejka albo nr katalogowy.
czyżby uszkodzona sprężarka - bxz - 2011-11-15
Już miałem pisać, że to iż jestem akurat niedysponowany i boje się pisać na forum, żebym się nie musiał jutro wstydzić, nie oznacza że nie odpuszczę tematu... bo to co przeczytałem zburzyło mój dotychczasowy światopogląd, a wręcz wywróciło świat do góry nogami... zastanawiałem sie kiedyś czemu nieraz 80uF jest 3 razy mniejszy od 40uF, ale wniosek chyba był taki, że te wielkie krowy to tańsze w produkcji chińskie badziewie... czy jakoś tak to sobie po chłopsku wytłumaczyłem... czyli wszystko jest ok: kondensator to kondensator, a czy zwany rozruchowym czy pracy, to tylo zależy od tego czy wytrzyma pracę ciągła. To że nie jest to zaznaczone na samym kondensatorze jaki czas wytrzyma (czyli że będzie można zdecydować czy to rozruchowy bo kilka sekund da radę, czy też da radę i może pracować na stałe)... teraz się zastanawiam, czy poza pojemnością - co wiadome i dopuszczalnym napięciem (ze sporym zapasem z tego co zauważyłem) nie powinien mieć określonego max obciążenia - tylko teraz kolejny temat gdy kondensator sie już naładuje przestaje przesuwać prąd, co za tym idzie w obwodzie jest przerwa, czyli uzwojenie rozruchowe pracuje dłużej niż na rozruchu realizowanym w inny sposób... czyli poza prądem powinien byc określony czas... i pewnie okaże się że da się to policzyć... ale jakoś na to liczenie nie bardzo widzę czas i miejsce, jak trzeba sprężarkę odpalić a ludzie patrzą na ręce... więc albo opisać w warsztacie, albo mieć tyle kondensatorów pracy by można było odpalić każdą sprężarkę... a wiadomo się starzeją... czyli jak zawsze nie opłaca się mieć tylko kupić, ale nie zawsze jest gdzie... gdybym tak chciał zapakować auto takimi i innymi duperelami, to się może okazać że to co wozi rury 3m się nie nadaje ^^ nikt nie mówił że będzie łatwo, ale żeby śmieci i duperele kosztowały... no właśnie ile? ile bym nie miał to wydam na narzędzia i "kiedyś się przyda", a konkurencja: tu postuka, tam zwatuje... panie koniec, trzeba nowy... i zarobi wiecej jak ja
płakać się chce nieraz ^^ ale do cond wracając to powinny być jakoś oznaczone... a do tego że kond się naładował do 280 to skandal, że taki syf po kablach śmiga... 230 +-10% a nie 280... jak dla mnie to moze byc jedna z przyczynjak napisałem głupoty to mnie poprawić, żebym i ja i inni czytający się uczyli głupot...
Amerykanie mają taki uniwersalny z ilomaś wyjściami i można poskładać, czy szergowo, czy równolegle... nie pamiętam na którymś z filmików tego kolesia widziałem:
http://www.youtube.com/user/DrZarkloff zresztą polecam wszytskim... dziadek się nudzi i trochę gadżeciarz, ale widać że to lubi i ma pojęcie
ja go lubię ^^Do podłączeń sprężarek polecam stronke http://www.youtube.com/user/DrZarkloff kibiców legii, nie to że ją odkrył, bo mam te schematy pokserowane z kserówek, kserówek... stara szkoła, ale tekst i opis ciekawy i o azocie sporo^^ azot ważny !!!
Kończe me wypociny, jutro sie bede martwił ^^ wiadomo
czyżby uszkodzona sprężarka - bxz - 2011-11-15
jeszcze jedno dzieki za podjęcie tematu....
z tego co wiem to kond pracy jest równolegle do silnika, a rozruch szeregowo i ma na celu inne zadanie: "ustabilizowanie i wyczyszczenie prądu"... chyba że źle wiem... zresztą jeszcze nie widziałem sprężarki z kond pracy i kond rozruchowym ^^
czyżby uszkodzona sprężarka - awax - 2011-11-16
bxz napisał(a):jeszcze jedno dzieki za podjęcie tematu....
z tego co wiem to kond pracy jest równolegle do silnika, a rozruch szeregowo i ma na celu inne zadanie: "ustabilizowanie i wyczyszczenie prądu"... chyba że źle wiem... zresztą jeszcze nie widziałem sprężarki z kond pracy i kond rozruchowym ^^
To żart,egzamin (podpucha),czy prowokacja?
czyżby uszkodzona sprężarka - bxz - 2011-11-16
alkohol
nie do silnika, a do uzwojenia pracy... ale wychodzi na to że nadal tego nie ogarniam.Po schemacie podłączę, ale co z tego jak nie rozumiem dlaczego tak, nie inaczej...
Już kiedyś o to pytałem na forum i w realu... wszyscy mi znani podłączają zgodnie ze schematem i na w/w pytania: bo tak przewidział producent. Mnie to nie wystarcza, żeby coś wiedzieć trzeba rozumieć.
Może dziś to nie, bo ręce się trzęsą, ale jutro się pobawię w testy... mam kilka zab po drodze i różnicówkę to może tragedii nie będzie. Sep też mam jakby co... ale to rzeczywiście przykre że się robi coś nie rozumiejąc dlaczego. Elektryki się zacząłem uczyć 2 lata temu... i to na robocie... stan mojej wiedzy w tym względzie jest przykry, ale co zrobisz, że się do technikum el nie zapisałem do dzisiaj żałuje.
http://www.termo-schiessl.pl/dokumenty/1-300.pdf strona 9 gdyby ktoś zechciał wytłumaczyć ^^
Nie prowokuje, ani nie podpuszczam, cenie szczerość i prostotę
czyżby uszkodzona sprężarka - mg - 2011-11-16
awax napisał(a):bxz napisał(a):jeszcze jedno dzieki za podjęcie tematu....
z tego co wiem to kond pracy jest równolegle do silnika, a rozruch szeregowo i ma na celu inne zadanie: "ustabilizowanie i wyczyszczenie prądu"... chyba że źle wiem... zresztą jeszcze nie widziałem sprężarki z kond pracy i kond rozruchowym ^^
To żart,egzamin (podpucha),czy prowokacja?
co do różnicy między kondensatorami pracy a kon. rozruchu nie sugerowałbym się gabarytami. :/
Kondensatory pracy dostępne na rynku są dobrze oznaczone, znajdziesz na nich pojemność i czas pracy w poszczególnych napięciach lub przynajmniej napięcie nie mniejsza niż 400V
![[Obrazek: 1921319681]](http://img15.allegroimg.pl/photos/oryginal/19/21/31/96/1921319681)
Cechą kondensatora rozruchowego jest napięcie pracy które zazwyczaj wynosi około 250V, dodatkowe cechy mniej ważne: zazwyczaj jest czarny
i ma fabrycznie wlutowany opornik rozładowujący.bxz jeśli odpowiesz na pytanie: dlaczego w kondensatorach rozruchowych musi być opornik a pracy nie?, to coś jeszcze napiszę
czyżby uszkodzona sprężarka - barbie - 2011-11-16
nie widziałem fabrycznych kondensatorów na 250 V--zwykle są na 330 V .230 V w sieci to wartość skuteczna sinusoidy--wartość maksymalna jest większa-o ile wie każdy kto ma szkołę elektryczną .
czyżby uszkodzona sprężarka - mg - 2011-11-16
W danfosach są takie na 260V
czyżby uszkodzona sprężarka - bxz - 2011-11-16
Żeby przy każdym rozruchu od nowa się ładował... bo jak się ładuje przesuwa fazę o 90 i "przepływa przez niego prąd" a jak się już naładuje to przewodzi tyle prądu ile z niego upływa, ale to jakieś mini wartości są. Wychodzi na to że jeśli w jakiś inny sposób nie nastąpi odcięcie uzwojenia rozruchowego to może być tak że to uzwojenie pracuje do czasu naładowanie kondensatora.
Świetna podpowiedź z tym opornikiem... może po upływie ładunku można rozróżnić typ kondensatora?
Co do czasu jego pracy: myślę że ten czas oznacza żywotność, nie ile może pracować za jednym cyklem...
Robiłem dziś domofon i mam skrzynke el w domu... mam przed nosem 2 kond i z są to kondensatory rozruchowe, bo wiem skąd wymontowane:
oba:
AC 400V A - to pewnie klasa dokładności
AC 450V B - j/w
mniejszy 5 uF ma jeszcze:
AC 500V D
jest też czestotliwość 50-60 Hz
jest pojemność +- 10% wiadomo,
jest symbol:
/ V \
/ D E \
---------
| |
---------
jest symbol (zamiast tej ramki elipsa):
___
| + |
| S |
___
reszta to CE i normy...
ale czemu nie ma czasów pracy? dupa.
nie mam pojęcia czemu kond pracy nie musi być rozładowany... bym przypuszczał że jest równolegle do uzwojenia pracy... ale już to zostało obalone... więc teraz jestem jak zbity pies... Nie wiem :/
czyżby uszkodzona sprężarka - mg - 2011-11-16
bxz, głupa tniesz i tyle w temacie.
czyżby uszkodzona sprężarka - bxz - 2011-11-16
jak głupa? wstyd mi.... mam teraz obnażać swoją niewiedzę by się tego nauczyć?
Przykro mi że tak sądzisz. Mnie szkoda czasu na napinki i podpuchy na forum, wolę samochód posprzątać za ten czas... miałem nadzieję że ktoś mi to wreszcie wytłumaczy.
czyżby uszkodzona sprężarka - freegass - 2011-11-16
Kolego, wpisz sobie w wyszukiwarkę "rozruch CSR".
czyżby uszkodzona sprężarka - bxz - 2011-11-16
Już mam na to wyje(d)ane
Podłączam ze schematem, jak się grzeje to wymieniam condy na takie same... 80% ludzi co to robi tego nie rozumie, bo tak ma być, ale za to przez telefon opowiesz jak wygląda "puszka" to Ci powiedzą co gdzie podłączyć i śmiga, ze schematu też potrafię podłączyć. Dalej nie rozumiem funkcji kond pracy i jak je rozróżnić... temat uważam za zamknięty.
czyżby uszkodzona sprężarka - CHŁODnick - 2011-11-16
http://www.youtube.com/watch?v=dxZuclqr0dI