+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Chłodnictwo (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Wątek: Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza (/showthread.php?tid=5682)
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - miezala5 - 2011-11-18
Witam!
Założyłem presostat HP dla wentylatora skraplacza agregatu niewielkiej komory chlodniczej.
Gaz R404.
Jak ustawic presostat?
Ustawilem na 20bar i dif. na 4 na dworze 3C
Wentylator wyłącza sie przy 16bar a załącza przy 20bar.
We wzirniku cały czas ciecz.
Pierwszy raz zakładam press dla wentylatora skraplacza dlatego prosze o rade.
Cisnienie ssania stabilne 3bar.
Dziekuje!
Pozdrawiam!
Robert
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - CHŁODnick - 2011-11-18
Też tak bym ustawił, no może z 1bar niżej.
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - barbie - 2011-11-18
trzeba było wstawić pastylkę--jest tańsza inie wymaga regulacji .
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - CHŁODnick - 2011-11-18
Zadbałbym również o cos fi
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - eryk_wiking - 2011-11-19
co to jest pastylka
?
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - barbie - 2011-11-19
to jest miniaturowy presostat z którego wychodza dwa przewody-nie pomylisz się przy podlączeniu .występuje w 3 rodzajach -niski ,wysoki i wentylatorowy ,może występować w wersji z resetem .
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - miezala5 - 2011-11-19
barbie napisał(a):to jest miniaturowy presostat z którego wychodza dwa przewody-nie pomylisz się przy podlączeniu .występuje w 3 rodzajach -niski ,wysoki i wentylatorowy ,może występować w wersji z resetem .
Wiem ze istneja pastylki ale czy one sa do wszystkich gazow i maja ustawiony uniwersalny przedzial pracy wentylatora?
Press HP nie jest bardzo drogi i mozna sobie ustawic P zalacznie wentylatora a dif. wylaczenia
Rozumiem ze chodzi o to zeby agregat nie dostawal po tylku bo przeciesz nie chodzi o oszczedzanie energii na 25 Watowym wentylatorze.
Dlatego pytam o przedzial dla 404 20bar to okolo 45C moze deko za duzo fakt.
Dzieki za rady!
Pozdrawiam!
Robert
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - crocens - 2011-11-19
generalnie to obojętnie co dasz za urządenie do regulacji, moszesz dac nawet falownik
ważne by utrzymywało odpowiednią temperaturę skraplania, około 35-40*CNie uczcie się mówić: "ustawiłem ciśnienie na 20bar" bo to jest totalnie nie ważne. Powstają pytania jaki czynnik, gdzie mam manometry albo przynajmniej suwak by sprawdzić jakie to skraplanie.
Prawidłowo powinno się powiedzieć: ustawiłem skraplanie na 40*C" Ta informacja mówi duuużo więcej...
I nie ucz się od kibicaL kiedy agregat ma większą wydajność... ale temat ju wałkowaliśmy każdy ma prawo do swojego zdania...
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - Robert81r - 2011-11-19
w chlodnictwie transportowym - np Carrier Transicold dla R404A stosuje presy wentylatorow skraplacza 22/17 bar, R134a - 12/9 bar.
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - mister - 2011-11-19
kibicL napisał(a):Osobiście mam inne zdanie.Jeżeli ciśnienie nad cieczą wzrasta-to wzrasta wydajność chłodnicza bo musi,świadczy o tym wzrastający pobór prądu który nie bierze się z mniejszego obciążenia cieplnego układu chłodniczego.
uzasadnij swoją teorię bo wg mnie jest zupełnie odwrotnie. jestem bardzo ciekawy co napiszesz .
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - crocens - 2011-11-19
Po co regulacja temperatury skraplania? odp: bo masz termostatyczny zawór rozprężny nie przystosowany do pracy z różnymi wydajnościami (a więc z różnymi temperaturami skraplania). Gdybyś miał elektroniczny zawór rozprężny to by działał w każdej temperaturze skraplania.
Czy układ nię będzie wydajniejszy jeżeli różnica temperatur będzie większa pomiędzy skraplaczem a środowiskiem? odp. Tak. Tylko po co mi większa moc skraplacza? Projektant na poziomie projektu zakłada daną delta T, powierzchnię wymiany itp. Dobrany skraplacz na dT=15K ma daną wydajność, nie potrzebuję więcej wydajności skraplacza.
Dlaczego ta sama sprężarka w niższym zakresie odparowania ma mniejszą wydajność? odp: bo im mniejsze ciśnienie tym mniejsza gęstość czynnika a im mniejsza gęstość to mniej jest go przetlaczanego. A to czynnik jest nośnikiem energii i im mniej go przetłaczasz tym mniejsza wydajność.
wzrasta wydajność chłodnicza bo musi,świadczy o tym wzrastający pobór prądu który nie bierze się z mniejszego obciążenia cieplnego układu chłodniczego. odp: bzdura. wzrastający pobór prądu oznacza, że kompresor potrzebuje zużyć więcej energi elektryczne do wykonania pewnej pracy, nie mówi nic o samej pracy, co z niej wynika.
Nie chce się powtarzać, ale każdy układ chłodniczy ma punkt ekwilibrium w którym każdy element układu ma dokładnie taką samą wydajność.Najprościej mówiąc jeżeli zmienimy wydajność jednego elementu to każdy będzie się do tego dopasowywał, czasem wprost, czasem z powrotnym oddziaływaniem na element ze zmienioną wydajnością.
Popatrz na kartę katalogową jakiejkolwiek sprężarki i powiedz mi, czy jej moc się zmniejsza czy zwiększa wraz ze wzrostem temp. skraplania? Jeżeli się zmniejsza to każdy element będzie próbował to jakoś odrobić, jeżeli mu się uda to ok, jeżeli nie to masz niestabilny układ. Termostatyczne zawory rozprężne nie potrafią dopasować się do niższej różnicy ciśnień i jednoczesnego wzrostu przepływu masowego czynnika. Wzrasta ciśnienie po stronie tłocznej jako reakcja na "zaczopowanie zaworu" co powoduje jego chwilowe otwarcie które zmniejsza ciśnienie... układ pracuje niestabilnie i do pupy...
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - mister - 2011-11-19
kibicL głupoty piszesz . ciśnienia skraplania nie można obniżać dowolnie nisko bo wydajność spadnie tak samo jak w przypadku za wysokiego ciśnienia . z twoich wypowiedzi wnioskuję ,że uważasz,że im wyższe ciśnienie skraplania tym wieksza wydajność (jeśli cię źle zrozumiałem to mnie popraw) . podam prosty przykład - są dwie pompy do wody ,jedna pompuje wodę na wysokość 2m ( niskie ciśnienie skraplania) a druga pompuje na wysokość 20m (wysokie ciśnienie skraplania) -która ma lżej pompować i ma przez to większą wydajność ,która pobiera mniej prądu ??
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - crocens - 2011-11-19
przede wszystkim należy rozróżnić dwie rzeczy:
1. Wydajność chłodniczą układu jako całości.
2. Wydajność chłodniczą poszczególnych komponentów
w ad2 to czy wydajność wzrośnie czy zmaleje przy spadku temperatury skraplania zależy od samego komponentu, czy jest nim element dławiący, sprężarka, skraplacz czy inne ustrojstwo
ale ad1. Zależy od wszystkich komponentów razem i nie ma sensu spieranie się czy skraplacz będzie miał większą wydajność, sprężarka mniejszą a zawór większą... to nie ma sensu bo one i tak po ustabilizowaniu się układu będą miały tę samą wydajność. Pytanie jaką w stosunku do układu początkowego. Odpowiedź jest tylko jedna prawdziwa... mniejszą wraz ze wzrostem temperatury skraplania w zakresie prawidłowej pracy wszystkich komponentów.
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - miezala5 - 2011-11-20
Fajnie poczytac takie madre wywody i sie douczyc!
Za to lubie to forum!
Pozdrawiam!
Robert
p.s rozumiem ad1 i ad2 tak ze dajac press dla wentylatora skraplacza pomagamy calemu ukladowi utrzymac wydajnosc w zalozonych widelkach tu glownie przed niska temperatura skraplania zima czyli spadkiem wydajnosci na tyle duzym ze nie nadrobi go zadna z czesci ukladu.
Przed wzrostem cisnienia skraplania (brudny,zaslaniety skraplacz)mozemy sie zabezpieczyc tylko wylaczajac caly uklad.
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - mg - 2011-11-20
kibicL napisał(a):mister napisał(a):kibicL głupoty piszesz . ciśnienia skraplania nie można obniżać dowolnie nisko bo wydajność spadnie tak samo jak w przypadku za wysokiego ciśnienia . z twoich wypowiedzi wnioskuję ,że uważasz,że im wyższe ciśnienie skraplania tym wieksza wydajność (jeśli cię źle zrozumiałem to mnie popraw) . podam prosty przykład - są dwie pompy do wody ,jedna pompuje wodę na wysokość 2m ( niskie ciśnienie skraplania) a druga pompuje na wysokość 20m (wysokie ciśnienie skraplania) -która ma lżej pompować i ma przez to większą wydajność ,która pobiera mniej prądu ??No i chyba jesteśmy w domu.ciśnienia skraplania nie można obniżać dowolnie nisko bo wydajność spadnie tak samo jak w przypadku za wysokiego ciśnienia.Ciastkarzami nie jesteśmy.Rozmawiamy o pewnym zakresie.Co do przykładu pomp to jest on nietrafiony.Ta co pompuje na wysokość dwóch metrów pobiera większy prąd niż ta co pompuje na wysokość 20 metrów.Ponieważ ta co pompuje wyżej przepompuje jej 200 razy mniej od tej co pompuje na wysokość 2 metrów.
Teraz wiem dlaczego zderzacz hadronów nie działa :lol:
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - mister - 2011-11-20
wytłumacz mi jaka zasadą kierowałeś się w stwierdzeniu ,że ta pompa co ma ciężej pobiera mniejszy prąd ? czy samochód jadąc pod górę spala mniej paliwa ?
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - crocens - 2011-11-20
mister, nie dyskutuj z nim, to nie ma sensu
ma dużo racji ale wiedzę z początku lat 90 nieprzystającą do dzisiejszych czasów i dzisiejszych urządzeń. Na dodatek uparty jest jak osioł
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - mister - 2011-11-20
no dobra ale skoro on ma rację to uświadom mnie gdzie
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - crocens - 2011-11-21
ogólnie piszę, nie koniecznie w tym wątku. Racja że w pewnych wypadkach obniżenie ciśnienia skraplania powoduje spadek wydajności. Ale to jest temat rzeka, zależy od budowy systemu.
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - crocens - 2011-11-21
trzeba jeszcze wiedzieć jak z tego zakresu najlepiej skorzystać...
i przecytaj mój post nr 17 ze zrozumieniem, szczególnie ostatnią część ostatniego zdania, napisałem wyrażnie że w przedziale jaki podaje producent.
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - mg - 2011-11-21
kibicL napisał(a):http://www.blog.karbon.com.pl/klimatyzacja/chlodzenie-zima-czyli-klimatyzacja-serwerowni/
Masz autoryzacje na ten wywód?
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - mg - 2011-11-21
Bo masz?
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - mg - 2011-11-21
autoautoryzacja...
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - Shitashii - 2011-11-21
Proszę zająć się pracą wentylatora skraplacza i skraplaniem, a nie autoryzacją.
Agregat komory chłodniczej - praca wentylatora skraplacza - crocens - 2011-11-21
chłodnictwo to nie tylko termodynamika ale cała gama przedmiotów takich jak na przykład mechanika płynów.
Co mi po dużej różnicy ciśnień na kryzie zaworu rozprężnego skoro większy przepływ powoduje większe turbulencje zmniejszające ten przepływ.
Potrafisz tylko obrażać i mówić jacy inni są ciency. Powołujesz się na termodynamikę ale nigdy nie piszesz konkretnie, tylko ogólniki. Szkoda, że nie prowadzisz merytorycznej dyskusji, byłaby ciekawa. Ale nie jesteś w stanie odpisać mi w takim stylu jak ja wyżej, nie wiem czemu.
Gdybyś odpisywał zgodnie z swoją wiedzą i merytorycznie byłaby ciekawa dyskusja, może bym sam się czegoś nauczył, ale nie potrafisz mnie niczego nauczyć bo nie piszesz konkretnie. Ogólnikowo to pisze 90% ludzi na forum, pokaż, że masz większą wiedzę.