+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Chłodnictwo (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Wątek: sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? (/showthread.php?tid=3318)
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - wit - 2010-04-10
szk6 napisał(a):LUB JESZCZE LEPIEJ WŁUŻ KAWAŁEK RURKI MIEDZIANEJ URZYJ EKSPANDERA DO ZACIŚNIĘCIA I W NIĄ WLUTUJ RESZTĘ RURKIniestety brak miejsca na takie rozwiązanie... po wciśnięciu rurki tłumika pomiędzy tłumikiem a żeliwnym korpusem zostaje 5mm -za mało na kielich i lutowanie
a co do kleju do połączeń kielichowych -chodzi o jakiś klej do chłodnictwa ? gdybyś mógł podać jego nazwę i podrzucić namiar na sklep.
i może orientujesz się co to za rodzaj kleju -jeśli anaerobowy, to jest spora szansa, że wszystkie będą odporne -bo anaerobowe to bardzo podobna grupa związków chemicznych
osobiście nigdy w chłodnictwie kielichów nie kleiłem -zawsze lutowałem na twardo.
używałem klejów loctite do wklejania łożysk i wklejania kół zębatych na wały -stad wiem o ich wytrzymałości i odporności na oleje oraz na drgania... nie wiem o odporności na czynniki chłodnicze...
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - mg - 2010-04-10
Klej do połączeń LOKRING jest stosowany w chłodnictwie. Tylko nie widzę nigdzie specyfikacji tego kleju, prawdopodobnie stosuje się go tylko w połączeniach,, na ciasno"
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - mg - 2010-04-10
Na rurce jest widoczny kołnierz który prawdopodobnie miał za zadanie zakleszczyć ją w otworze. Może dałoby się go jakoś odtworzyć?
Poniżej uszkodzonego połączenia widać dwie śruby, czy istnieje możliwość aby wykorzystać je, i za pomocą taśmy stalowej opasać cały tłumik, przykręcić tymi śrubami i dodatkowo połączyć lutem w kilku miejscach do powierzchni tłumika.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - wit - 2010-04-10
mg napisał(a):Na rurce jest widoczny kołnierz który prawdopodobnie miał za zadanie zakleszczyć ją w otworze. Może dałoby się go jakoś odtworzyć?nie ma żadnego kołnierza. widać odmienną powierzchnie rurki -jako karb zadziory na granicy do której było wciśnięte w gniazdo korpusu. to małe ryski -a jakoś uwidocznił -uwypuklił je błysk lampy przy zdjęciu...
mg napisał(a):Poniżej uszkodzonego połączenia widać dwie śruby, czy istnieje możliwość aby wykorzystać je, i za pomocą taśmy stalowej opasać cały tłumik, przykręcić tymi śrubami i dodatkowo połączyć lutem w kilku miejscach do powierzchni tłumika.nie ma możliwości. śruby są za blisko garnka sprężarki... aby je wykręcić trzeba by wyciągnąć sprężarkę z garnka... na siłę wygiąć rurkę tłoczna -odchylić mocno w bok tą nieszczęsną puszkę tłumika -i wyrwać całą sprężarkę z zawieszeń... i dopiero będzie dostęp do śrub... potem można by pod śruby podłożyć kawałki taśmy...
i zobaczyć, czy uda się ponownie wcisnąć do końca sprężyny zawieszeń... bez prasy to niestety problematyczne...
a taśma byłaby w dwóch kawałkach -można by jedynie przylutować do tłumika -opasać się nie da... słowem -kłopotliwe czasochłonne -i więcej można naszkodzić niż zyskać... zostaje klejenie -albo lekkie rozszerzenie rurki ekspanderem i wbicie jej na siłę młotkiem... tyle, ze ekspanderowanie stalowej rurki o ściance około milimetra... chyba prędzej wygną się kamienie ekspandera... może spróbuję ekspandować sam koniec rurki... może tak po milimetrze długości się da... po kawałeczku...
sprężarka stoi sobie w mojej drugiej pracy na warsztacie... jutro mam tam dyżur i pewnie trochę czasu będzie -to będę kombinował...
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - elektromechanik - 2010-04-11
Lej klej i nie zastanawiaj się. Miałem podobny przypadek ( tylko inna sprężarka ) wkleiłem na klej produkowany w Szwecji o nazwie > kemisk-metal < chodzi już kilka lat.
Jeden warunek - idealnie odtłuścić > aceton - kilka razy<.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - R-40 - 2010-04-12
Gdyby byłoby to tak proste to producent by to stosował.Szkoda końcówki ekspandera.Drogie.Moje kolejne pytanie.Czy zastosował byś taką maszynę do własnej instalacji?.Sprzedając klientowi i to montując spałbym jak na szpilkach czy wytrzyma.Chłodnictwo nietoleruje niesprawdzonych technologii.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - wit - 2010-04-13
R-40 napisał(a):Gdyby byłoby to tak proste to producent by to stosował.Szkoda końcówki ekspandera.Drogie.Moje kolejne pytanie.akurat wiele części w sprężarkach bywa klejone. tylko -producenci się tym głośno nie chwalą -a szczególnie nie chwalą się jakich klei używają. to się nazywa "tajemnica produkcji"
i już pisałem -w podobnej sprężarce -przeciętej dla porównania spalonej -ta sama rurka wygląda na fabrycznie klejoną.
co do cen końcówek ekspandera -wiem, ze drogie -kupowałem. I wiem, że trzeba używać z wyczuciem. chyba każdy kto ma coś wspólnego z chłodnictwem wie...
R-40 napisał(a):Czy zastosował byś taką maszynę do własnej instalacji?.Sprzedając klientowi i to montując spałbym jak na szpilkach czy wytrzyma.Chłodnictwo nietoleruje niesprawdzonych technologii.do własnej spoko. miałbym blisko do naprawy. i podejrzewam, że kręciłoby się nie gorzej niż nowa... a kosztowało minimalnie.
klienci są różni. Są klienci gdzie wszystko musi być z wysokiej półki i najważniejsza niezawodność -a są i klienci gdzie koszty odgrywają decydującą rolę...
jeśli np. mała masarnia na wsi -i malutka chłodnia -to często właśnie coś takiego---zamiast nowej sprężarki za kilka tysi --"regenerowana" za kilka stów -i gwarancji -poza "rozruchową" nie ma... ważne -aby sprawę jasno uzgodnić przed montażem.
są i sytuacje gdzie robi się "po uprzejmości" i wtedy trudno nowy drogi sprzęt pakować...
jeden jeździ nowym mesiem -drugi używanym fiatem. i śmiem twierdzić, że zazwyczaj sumarycznie taniej kosztuje to gościa od starego fiata. zakładając pewną awaryjność lub ryzyko takowej.
jak pisałem -maszyna młoda i niezużyta -i żal wyrzucić.
a wyskakująca mała rurka to- naprawdę śmieszne żeby na straty spisać.
apropo dyskusji... gdybyś kolego zapomniał... ja nie proszę o rady naprawiać nie naprawiać ani o filozofie... filozofię miałem na studiach (chłodniczych zresztą) ponad 20 lat temu... i starczy.
pytam konkretnie -o odporność klei na czynnik chłodniczy. i o konkretne rady osób naprawdę znających się na rzeczy.
proszę "nie filozofuj"
nie w tym wątku.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - elektromechanik - 2010-04-14
Za inne kleje nie odpowiadam ( nie mam zwyczaju wymądrzać się w temacie którego nie znam ).
Za klej o którym pisałem gwarantuję. Stosuję go w chłodnictwie ładnych parę lat i nigdy mnie nie zawiódł.
Co do wpływu gazów chłodniczych - to w ulotce jak byk napisane < odporny na czynniki chłodnicze, oleje i większość rozpuszczalników.
We wcześniejszych postach inni koledzy pisali o jakichś innych klejach > bardzo możliwe że są one jeszcze lepsze od tego ale ich nie znam więc nie piszę.
PS.
Co do R40 to z nim nie polemizuję bo on i tak ma prawie wszystkich za idioto - ignorantów chłodnictwa i nie byłby sobą jak by wszystkich i we wszystkim nie krytykował obnosząc się swoją pseudo- wiedzą.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - popeye - 2010-04-14
Moja propozycja to : rurka mosiezna o srednicy + 0.06 do + 0.1 wieksza od tej rurki co byla (taki ponoc jest luz) wcisnac w gniazdo po uprzednim nagrzaniu ( wprasowanie na goraco) .
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - R-40 - 2010-04-14
elektromechanik napisał(a):Za inne kleje nie odpowiadam ( nie mam zwyczaju wymądrzać się w temacie którego nie znam ).Ignorantem jest ten co ignoruje swoich klientow Ignorancją na zasadzie sprzedam zamontuję.Dobry serwisant i fachowiec klejów używa wyłącznie do celu zlikwidowania nie przyczyny tylko skutku awarii.W miarę możliwości jak najszybciej wraca na miejsce awarii i usuwa ją w zarodku aby inny kolega niemusiał użyć kleju.
Za klej o którym pisałem gwarantuję. Stosuję go w chłodnictwie ładnych parę lat i nigdy mnie nie zawiódł.
Co do wpływu gazów chłodniczych - to w ulotce jak byk napisane < odporny na czynniki chłodnicze, oleje i większość rozpuszczalników.
We wcześniejszych postach inni koledzy pisali o jakichś innych klejach > bardzo możliwe że są one jeszcze lepsze od tego ale ich nie znam więc nie piszę.
PS.
Co do R40 to z nim nie polemizuję bo on i tak ma prawie wszystkich za idioto - ignorantów chłodnictwa i nie byłby sobą jak by wszystkich i we wszystkim nie krytykował obnosząc się swoją pseudo- wiedzą.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - wit - 2010-04-17
elektromechanik napisał(a):Za klej o którym pisałem gwarantuję. Stosuję go w chłodnictwie ładnych parę lat i nigdy mnie nie zawiódł.brzmi zachęcająco... podrzuć jeszcze jakiś namiar gdzie to cudo (klej) kupić ?
Co do wpływu gazów chłodniczych - to w ulotce jak byk napisane < odporny na czynniki chłodnicze, oleje i większość rozpuszczalników.
pytałem w kilu sklepach -dzwoniłem do kilku innych... i nikt o tym konkretnym kleju nie słyszał... a każdy ma jakiś super klej -oczywiście o niesprawdzonych właściwościach... w sklepach... zawsze najlepsze i się nada to co na półce zalega...
jak zwykle w Polsce... chcesz kupić coca cole -to Ci wódkę proponują... chcesz wódkę -to dostaniesz ordynarny samogon albo denaturat przedestylowany i przemycony w plastikowych bańkach... byle interes się kręcił... a panienka za ladą ma mieć długie nogi... ale rozumek może mieć krótki.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - popeye - 2010-04-17
kemisk-metal nie chodzi czasem o tzw plynny metal ? po wyschnieciu ma wlasciwosci metalu,nawet formy wtryskowe sie tym naprawialo
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - wit - 2010-04-18
popeye napisał(a):kemisk-metal nie chodzi czasem o tzw plynny metal ? po wyschnieciu ma wlasciwosci metalu,nawet formy wtryskowe sie tym naprawialochodzi o płynny metal -tyle, że konkretna firma... bo płynnych metali jest masa... lepsze i gorsze -o nieznanej odporności. A ten "kemisk" Kolega stosował -i się sprawdzał. nie chcę eksperymentować z innymi podobnymi... -wolę kupić oryginalny już sprawdzony...
tak więc jeśli ktoś ma namiar na sklep który ma to w ofercie...
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - mg - 2010-04-18
Na opakowaniu tego kleju jest logo loktite??? http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://www.toolworld.dk/images/1/8/80721_1_0.jpg&imgrefurl=http://www.toolworld.dk/store.php%3Fctrl%3D%26pno%3D80721%26pointer%3D0&usg=__Zbnin1p-Lvwk9jmW9KRlPB_dA8U=&h=135&w=135&sz=4&hl=pl&start=37&um=1&itbs=1&tbnid=yGOB0-UA1_h6SM:&tbnh=92&tbnw=92&prev=/images%3Fq%3Dkemisk-metal%26start%3D20%26um%3D1%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - elektromechanik - 2010-04-18
mg napisał(a):Na opakowaniu tego kleju jest logo loktite??? http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://www.toolworld.dk/images/1/8/80721_1_0.jpg&imgrefurl=http://www.toolworld.dk/store.php%3Fctrl%3D%26pno%3D80721%26pointer%3D0&usg=__Zbnin1p-Lvwk9jmW9KRlPB_dA8U=&h=135&w=135&sz=4&hl=pl&start=37&um=1&itbs=1&tbnid=yGOB0-UA1_h6SM:&tbnh=92&tbnw=92&prev=/images%3Fq%3Dkemisk-metal%26start%3D20%26um%3D1%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1DOKŁADNIE
Tyle że produkowany w Szwecji ( przynajmniej te które ja kupowałem ).
Kemisk metal - znaczy w praktyce > płynny metal <.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - wit - 2010-04-21
właśnie byłem w sklepie handlującym loctite...
nie mieli tego kleju. przy mnie Facet dzwonił do działu handlowego loctite... kemisk metal nie jest oferowany na rynek polski
ma może ktoś "zbędny zapasik" -pojedyncze opakowanie do odsprzedania? mi wystarczy kilka kropel...
albo namiar... może poza oficjalną siecią ktoś sprowadza i ma w ofercie?
a ja zrobię próbę z anaerobowym loctite 638 -zalutowałem kawałki rurki fi16 -jeden zaślepiony -w drugi wlutowałem szrederka.
i wkleiłem te kawałki jako zaślepki w rurkę fi18 o długości kilkunastu cm. złącza klejone po 15mm długie., powstała miniaturowa butla na czynnik.
jak klej dobrze zwiąże -właduję tam kilkanaście gramów r404 -zawinę w jakąś szmatę -coby w razie czego odłamki wyłapała... i kładę na piec. jak kilka dni wytrzyma... to też powinien się nadać.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - barbie - 2010-04-21
przyczep ten wynalazek na lince do samochodu i ciągnij go po ulicy--to będzie test na drgania .
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - elektromechanik - 2010-04-21
Szkoda że nie można dodać załącznika ( zdjęcia lub skana ) wrzuciłbym ulotkę.
Ja kupuję ten klej w Ciechanowie w sklepie firmowym > Fabryki Narzędzi Ręcznych - FANAR <. Jakieś 2 lata temu dłuższy czas nie mieli to znalazłem w sklepie wysyłkowym bodajże w Szczecinie - jakiś sklep żeglarski.
Na ulotce jest adres importera - Przepiszę wszystko co pisze.
Wyłączny Dystrybutor Produktów > PLASTIK PADDING< PREWOT
Piotrków Trybunalski ul. Batorego 15/15
tel. kom. 502 387 640
GDYNIA ( 58 ) 623 73 96
e-mail prewot@post.pl
Dodam na końcu ( żebyś mnie później nie przeklinał ) że to jest w konsystencji szpachli a nie płynu więc niewiem czy da się to wcisnąć.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - mg - 2010-04-21
Barbie jak się nazywał ten klej do kielichów, kiedyś był temat chyba na klimatyzacji.
Znalazłem ten temat http://www.forum.klimatyzacja.pl/viewtopic.php?id=4065
Ten klej jest przetestowany.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - elektromechanik - 2010-04-21
barbie napisał(a):przyczep ten wynalazek na lince do samochodu i ciągnij go po ulicy--to będzie test na drgania .Widzę barbiże się ostatnio dowcipny zrobiłeś - czyżbyś zaraził się od <R>?
i =D
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - barbie - 2010-04-21
to nie jest mój pomysł obejrzyj na youtube dr.zarkloff
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - mg - 2010-04-21
http://www.youtube.com/watch?v=xNi-kvRpz84
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - wit - 2010-04-21
barbie napisał(a):przyczep ten wynalazek na lince do samochodu i ciągnij go po ulicy--to będzie test na drgania .po co test na drgania ? jak myślisz -większe drgania są w sprężarce na rurce tłocznej -czy przy pracy koła zębatego przenoszącego kilka kilowat ? albo na kołach szlifierki kątowej... albo przy mocowaniu do wału "szajby" piły tarczowej ? -pękała hartowana stal -zęby się wyłamywały -a klei trzymał.
loctite 638, loctite 648 są klejami przenoszącymi potężne siły -przeznaczonymi do montażu kół zębatych -to zastępuje klasyczny wielowypust i żadnych drgań się nie boi.
nie wiem tylko czy boi się freonów. i to spróbuję przetestować. jedynym ryzykiem jest odporność chemiczna na silny rozpuszczalnik jakim jest R404 -lub brak takowej.
jeśli utwardzony klej nie będzie się rozpuszczał we freonach -to na pewno wszelkie drgania wytrzyma.
a może uda się dostać klej sprawdzony przez Kolegów. może ten kemisk dostanę.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - R-40 - 2010-04-21
barbie napisał(a):to nie jest mój pomysł obejrzyj na youtube dr.zarkloffPowiedzmy inaczeej jak usszczelnić to rurkę stosując mały kolnierz po stronie tłocznej..Niechoddzi o uszczelnienie tylko o to aby pod wpływem uszczelnienia gównem rurka tłoczna trzymała.Dlaczego wypadła.Mądry poszuka przyczyny a nie skutku.
sprężarka hermetyczna -wyrwawana rurka wewnątrz ?? - elektromechanik - 2010-04-21
mg napisał(a):http://www.youtube.com/watch?v=xNi-kvRpz84Dobre Przy takim teście należy stosować ubiór BHP - rondel, peruka i wąsy ( wszystko oczywiście specjalne ).