Forum Klimatyzacja
Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - Wersja do druku

+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Chłodnictwo (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Wątek: Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym (/showthread.php?tid=4318)

Strony: 1 2 3


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - mentor - 2011-01-05

W miarę potrzeb dużego układu, i odpowiedniego odczytu na wzierniku oleju.Minimalny poziom niezawsze świadczy o braku oleju.Może świadczyć np. o uszkodzonym elemencie dławiącym lub brakiem wydajności spowodowanej na przykład zalodzeniem?


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - barbie - 2011-01-05

najlepiej zastosować specjalne paski ,testery do oleju .


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - mentor - 2011-01-05

Jeżeli układ jest poprawnie zmontowany zanim wymienimy olej pod wpływem diagnozy testera poszukajmy przyczyny.Układ chłodniczczy to nie bak samochodu ponieważ powinien być szczelny i nieuzupełniany.


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - barbie - 2011-01-06

w tej sprawie najlepiej poprosić o opinię wytwórcę agregatu .


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - mentor - 2011-01-08

Szpece od utrzymywaniu ruchu w problemach energetycznych wzywają energetykę.


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - chlodnia - 2011-01-09

Witam
te testery do oleju pokarzą zawilgocenie oleju??


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - barbie - 2011-01-09

zakwaszenie .


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - wit - 2011-01-09

olej w układzie chłodniczym się starzeje -traci właściwości. Ubywać nie ubywa -ale jest coraz gorszy. zwłaszcza jesli układ jest brudny lub gdzieś się przegrzewa...
Jak często wymieniać... najlepiej zapytać producenta agregtu. generalnie w małych urządzeniach często w ogóle zaniedbuje się wymiany oleju.... wymiana oleju pracochłonna i kosztowna -a jak tani agregat padnie to się go wymieni... oszczędzając 3 wymiany oleju mamy na wymianę agregatu... W większych układach -zazwyczaj wymienia się po upływie ileś tam motogodzin pracy... lub np. co dwa lata. Wilgotność czynnika -a wiec i oleju oleju powinny pokazać wzierniki -szkiełka z taką kontrolną farbką co robi się żółta lub zielona. Zakwaszenie oleju sprawdzamy testerami zakwaszenia.
Jesli olej nie jest zakwaszony i jest czysty klarowny -to z dużą dozą prawdopodobieństwa możemy go zostawić. Jeśli zakwaszony -wymieniamy natychmiast. A w ogóle -można pobrać próbkę oleju i wysłać do analizy... oczywiście nikt tego nie robi dla zwykłej lodówki czy lady... ale jeśli w układzie są dziesiątki lub setki litrów oleju -to się robi analizy.
Generalnie stare mineralne oleje mogły bezpiecznie długo pracować w urządzeniach chłodniczych... A nowe syntetyczne -trzeba wymieniać bo się zakwaszają. Pod tym względem nowoczesność w chłodnictwie oznacza gorsze rozwiązania. Ale oznacza też pracę dla serwisu...


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - chlodnia - 2011-01-10

wit napisał(a):olej w układzie chłodniczym się starzeje -traci właściwości. Ubywać nie ubywa -ale jest coraz gorszy. zwłaszcza jesli układ jest brudny lub gdzieś się przegrzewa...
Jak często wymieniać... najlepiej zapytać producenta agregtu. generalnie w małych urządzeniach często w ogóle zaniedbuje się wymiany oleju.... wymiana oleju pracochłonna i kosztowna -a jak tani agregat padnie to się go wymieni... oszczędzając 3 wymiany oleju mamy na wymianę agregatu... W większych układach -zazwyczaj wymienia się po upływie ileś tam motogodzin pracy... lub np. co dwa lata. Wilgotność czynnika -a wiec i oleju oleju powinny pokazać wzierniki -szkiełka z taką kontrolną farbką co robi się żółta lub zielona. Zakwaszenie oleju sprawdzamy testerami zakwaszenia.
Jesli olej nie jest zakwaszony i jest czysty klarowny -to z dużą dozą prawdopodobieństwa możemy go zostawić. Jeśli zakwaszony -wymieniamy natychmiast. A w ogóle -można pobrać próbkę oleju i wysłać do analizy... oczywiście nikt tego nie robi dla zwykłej lodówki czy lady... ale jeśli w układzie są dziesiątki lub setki litrów oleju -to się robi analizy.
Generalnie stare mineralne oleje mogły bezpiecznie długo pracować w urządzeniach chłodniczych... A nowe syntetyczne -trzeba wymieniać bo się zakwaszają. Pod tym względem nowoczesność w chłodnictwie oznacza gorsze rozwiązania. Ale oznacza też pracę dla serwisu...
Witam mam założony zbiornik na olej 7,4 l zamówiłem zbiornik 20 l podejrzewam że te znikania oleju może być za mały zbiornik na olej


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - mentor - 2011-01-10

Zamomtowanie większego zbiornika nierozwiąże prawidłowego powrotu oleju ponieważ jego niedobór wynika z zawilgocenia układu.Osobiście zaczął bym na tym etapie od wymiany oleju i kolejnych wymianach filtrów.Ponieważ uważam że jest to olej syntetyczny czyli mocno chłonący wilgoć.W międzyczasie szukaj przyczyny bo zawilgocony czynnik wpuszczony przez inną firmę to tylko założenie.A dlaczego go dopuszczali bo prawdopodobnie było mało.Dlaczego?Czy problem powrotu oleju istnieje o początku istnienia instalacji?


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - chlodnia - 2011-01-10

mentor napisał(a):Zamomtowanie większego zbiornika nierozwiąże prawidłowego powrotu oleju ponieważ jego niedobór wynika z zawilgocenia układu.Osobiście zaczął bym na tym etapie od wymiany oleju i kolejnych wymianach filtrów.Ponieważ uważam że jest to olej syntetyczny czyli mocno chłonący wilgoć.W międzyczasie szukaj przyczyny bo zawilgocony czynnik wpuszczony przez inną firmę to tylko założenie.A dlaczego go dopuszczali bo prawdopodobnie było mało.Dlaczego?Czy problem powrotu oleju istnieje o początku istnienia instalacji?
problem powrotu oleju pojawiał się co jakiś czas miesiąc a nawet czasami dwa miesiące było ok i nie wiadomo kiedy znikał sobie,co do zawilgocenia układu to myślę że temat jest opanowany wymieniłem naprawdę dużą ilość tych filtrów wcześniej pojawiał sie problem z zaworami rozprężnymi w tej chwili widać wyraźnie na monitoringu że jest OK


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - crocens - 2011-01-10

masz w ukladzie separator oleju? Masz zespół sprężarkowy co oznacza różne wydajności a to różne prędkości w rurociągach. Opisz bardziej układ, czy agregat jest wyżej od wymienników czy nizej, czy jest separator oleju, jak jest zbudowany system olejowy i czy w ogóle istnieje. Może są zastosowane podwójne syfony? Czy są odpowiednie spadki? Czy zmieniło się obciążenie parowników w ostatnim czasie?


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - mentor - 2011-01-10

Pytanie gdzie znika i czy sam powraca.Bo jeżeli znika i niepowraca to nieszczelność.Jeżeli znika i powraca to żajeb.syfon w układzie istnieje.Przeanalizuj instalację.


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - chlodnia - 2011-01-10

crocens napisał(a):masz w ukladzie separator oleju? Masz zespół sprężarkowy co oznacza różne wydajności a to różne prędkości w rurociągach. Opisz bardziej układ, czy agregat jest wyżej od wymienników czy nizej, czy jest separator oleju, jak jest zbudowany system olejowy i czy w ogóle istnieje. Może są zastosowane podwójne syfony? Czy są odpowiednie spadki?
Witam zrobię jutro zdjęcia maszynowni i wrzucę fotki


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - chlodnia - 2011-01-10

crocens napisał(a):masz w ukladzie separator oleju? Masz zespół sprężarkowy co oznacza różne wydajności a to różne prędkości w rurociągach. Opisz bardziej układ, czy agregat jest wyżej od wymienników czy nizej, czy jest separator oleju, jak jest zbudowany system olejowy i czy w ogóle istnieje. Może są zastosowane podwójne syfony? Czy są odpowiednie spadki? Czy zmieniło się obciążenie parowników w ostatnim czasie?
w ostatnim czasie wymieniłem wszystkie zawory rozprężne
Sad


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - wit - 2011-01-10

pytanie co do sposobu eksploatacji... jak rozumiem instalacja to miedzy innymi kilka komór i jakieś zespoły urządzeń. czy przypadkiem nie ma sytuacji, że olej znika gdy któraś komora -jakieś urządzenie nie pracuje?
spróbuj wymusić prowadzenie dziennika... jeśli wyłączana jest komora czy jakiś ciąg mebli żeby był wpis. i porównaj ze znikaniem oleju.
może część instalacji okresowo jest wyłączana -wtedy spada wydajność i przepływ -a olej przestaje wracać? może zalega w chwilowo nieczynnym urządzeniu? albo w rurociągu zbiorczym np ssawnym... pracuje np. 5 komór spora szybkość przepływu i olej jest prawidłowo porywany z powrotem do sprężarek. potem mniej towaru -i ktoś -żeby zaoszczędzić na prądzie np na weekend wyłącza 2 komory... spada przepływ -przez pozostałe czynne płynie mniej czynnika... wyłącza się część sprężarek a te które pracują plują olejem... olej płynie przez chłodnice ale dotarłszy do rurociągu zbiorczego gdzieś na ssaniu już nie jest porywany -zalega w jakimś niższym punkcie... aż do czasu gdy zostanie przywrócona praca całej instalacji pod pełnym obciążeniem... co do wyłączania... często jest to ukrywane przez personel sklepu.... bo chłodniarz zabrania wyłączać a kierownictwo che oszczędności na prądzie... Mając wybór zgasić pustą chłodnię albo farelkę... gasi się chłodnie a grzeje dup** -i mówi,że chłodnia pracuje a oszczedność jest bo grzejniki na zapleczu nieużywane...


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - mentor - 2011-01-10

Może błąd w konfiguracji sterownika odnośnie podziału mocy niepowoduje takiego efektu.Za chwilę skończą się możliwosci.


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - chlodnia - 2011-01-12

wit napisał(a):pytanie co do sposobu eksploatacji... jak rozumiem instalacja to miedzy innymi kilka komór i jakieś zespoły urządzeń. czy przypadkiem nie ma sytuacji, że olej znika gdy któraś komora -jakieś urządzenie nie pracuje?
spróbuj wymusić prowadzenie dziennika... jeśli wyłączana jest komora czy jakiś ciąg mebli żeby był wpis. i porównaj ze znikaniem oleju.
może część instalacji okresowo jest wyłączana -wtedy spada wydajność i przepływ -a olej przestaje wracać? może zalega w chwilowo nieczynnym urządzeniu? albo w rurociągu zbiorczym np ssawnym... pracuje np. 5 komór spora szybkość przepływu i olej jest prawidłowo porywany z powrotem do sprężarek. potem mniej towaru -i ktoś -żeby zaoszczędzić na prądzie np na weekend wyłącza 2 komory... spada przepływ -przez pozostałe czynne płynie mniej czynnika... wyłącza się część sprężarek a te które pracują plują olejem... olej płynie przez chłodnice ale dotarłszy do rurociągu zbiorczego gdzieś na ssaniu już nie jest porywany -zalega w jakimś niższym punkcie... aż do czasu gdy zostanie przywrócona praca całej instalacji pod pełnym obciążeniem... co do wyłączania... często jest to ukrywane przez personel sklepu.... bo chłodniarz zabrania wyłączać a kierownictwo che oszczędności na prądzie... Mając wybór zgasić pustą chłodnię albo farelkę... gasi się chłodnie a grzeje dup** -i mówi,że chłodnia pracuje a oszczedność jest bo grzejniki na zapleczu nieużywane...

mam założony zbiornik 7,4l zespół sprężarkowy to 3x bock fx 2051 około 170 m3 jedna ustaliłem że powinien być zamontowany zbiornik 21l??


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - wit - 2011-01-16

Zbiornik faktycznie wydaje się nieco mały. jednak to nie tłumaczy problemów z powrotem oleju.

spróbuj ustalić kiedy -w jakich okolicznościach brakuje oleju? czy gdy olej znika układ wtedy pracuje na pełnej -czy częściowej wydajności?

przyczynę warto byłoby znaleźć i usunąć... większy zbiornik oleju może zapewnić zapas żeby układ w miarę gładko przeszedł przez chwilowy problem -zapewni smarowanie przez pewien czas i może przyczyna ustanie a olej zdąży wrócić.
Ale może się zdarzyć, że cały zwiększony zapas oleju zostanie wyrzucony w instalację... i więszy zbiorniuk tylko lekko odwlecze w czasie problem.


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - chlodnia - 2011-01-16

wit napisał(a):Zbiornik faktycznie wydaje się nieco mały. jednak to nie tłumaczy problemów z powrotem oleju.

spróbuj ustalić kiedy -w jakich okolicznościach brakuje oleju? czy gdy olej znika układ wtedy pracuje na pełnej -czy częściowej wydajności?

przyczynę warto byłoby znaleźć i usunąć... większy zbiornik oleju może zapewnić zapas żeby układ w miarę gładko przeszedł przez chwilowy problem -zapewni smarowanie przez pewien czas i może przyczyna ustanie a olej zdąży wrócić.
Ale może się zdarzyć, że cały zwiększony zapas oleju zostanie wyrzucony w instalację... i więszy zbiorniuk tylko lekko odwlecze w czasie problem.

zgadzam się z Tobą w czwartek założyliśmy zbiornik 20 l do dzisiaj jest spokój ale to żaden wykładnik borykam się z tym już może pół roku i zaczynają się kończyć pomysły Sad niema reguły czy układ pracuję pełną parą czy na pół gwizdka bywa że pracuję sobie trzy tygodnie i jest ok i nie wiadomo kiedy znika gdzieś w układzie mam nadzieje że może zbiornik załatwi ten problem


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - amino - 2011-01-16

Posiadam mebel 3m COLD typ:R30S/O I Potrzebuje do niego agregt mam
mi ktoś może coś do zaoferowania (chodzi mi o nowe urządzenie ) w dobrej
cenie bądz używany.
Pozdrawiam. Smile


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - barbie - 2011-01-16

wpisz ten post do działu ---kupię .


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - mentor - 2011-01-16

Barbie rzadko się zgadzamy.Szkoda że nie w tak błachych sprawach i oczywistych. Wink


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - chlodnia - 2011-01-21

]Zbiornik faktycznie wydaje się nieco mały. jednak to nie tłumaczy problemów z powrotem oleju.

spróbuj ustalić kiedy -w jakich okolicznościach brakuje oleju? czy gdy olej znika układ wtedy pracuje na pełnej -czy częściowej wydajności?

przyczynę warto byłoby znaleźć i usunąć... większy zbiornik oleju może zapewnić zapas żeby układ w miarę gładko przeszedł przez chwilowy problem -zapewni smarowanie przez pewien czas i może przyczyna ustanie a olej zdąży wrócić.
Ale może się zdarzyć, że cały zwiększony zapas oleju zostanie wyrzucony w instalację... i większy zbiornik tylko lekko odwlecze w czasie problem.[/

wczoraj podczas odmrażania zaczął olej ubywać wydaje się gdyby był zamontowany stary mały zbiornik to były chyba już problem z olejem ,po skończeniu odmrażania olej wrócił


Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym - wit - 2011-01-24

czyli wygląda, że olej przestaje wracać podczas odtajania...
agregaty plują olejem... krople oleju lecą z czynnikiem w skraplacz i w trakcie chłodzenia spływają wraz z ciekłym czynnikiem do chłodnic skąd są porywane do sprężarek -i się kręci...
w trakcie odtajania razem z gorącym gazem krople oleju lecą do chłodnicy -i tam zalegają -przestają wracać do sprężarek... -i przestaje się kręcić... układ zatrzymuje się awaryjnie. dałeś większy zbiornik oleju -masz zapas na te kilka (nie wiem ile -jak szybko ubywa?)) godzin odtajki... chyba,że kiedyś i tak oleju braknie przed zakończeniem odtajania...
jak masz regulowany przepływ w trakcie odtajki? jakiś zawór dławiący -lub stałego ciśnienia na powrocie cieczy? bo jeśli masz kilka komór -to chyba nie zawory rewersyjne (czterodrogowe) ?

spróbuj jeszcze potwierdzić czy na pewno problem pojawia się w trakcie odtajania... włącz odtajkę "z reki" i obserwuj poziom oleju w zbiorniku... obserwację powtórz dla różnych komór po kilku dniach...
jeśli się potwierdzi zobacz czy da radę troszkę zwiększyć przepływy w trakcie odtajania?
warto by było wyleczyć problem... bo dając większy zbiornik oleju jedynie problem ominąłeś...
nie usunąłeś nieprawidłowości -tylko zapewniłeś sobie troszkę spokoju...