Forum Klimatyzacja
Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - Wersja do druku

+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? (/showthread.php?tid=11134)



Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - Tomm - 2018-10-05

Czy klimatyzatory na R32 są wydajniejsze ?
To z powodu nowego czynnika czy bardziej z powodu lepszej technologii w budowie tych modeli ?


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - obser - 2018-10-06

Najpierw zadajesz pytanie czy są wydajniejsze, a drugie dlaczego są wydajniejsze. Smile
Co mogę Ci powiedzieć, na pewno są lżejsze.


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - Tomm - 2018-10-06

"Nowy czynnik chłodniczy R32 w porównaniu do obecnie stosowanych czynników (głównie R410A) posiada dużo niższy potencjał tworzenia efektu cieplarnianego i jednocześnie wyższą efektywność energetyczną."
https://kaisai.pl/aktualnosci/nowy-czynnik-chlodniczy/
Czy to prawda czy czysty marketing ?


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - Tomm - 2018-10-06

"Klimatyzator KAISAI FLY z nowym czynnikiem chłodniczym R32 oraz klasą efektywności energetycznej A++ posiada wyjątkowo elegancki panel, dzięki czemu pasuje do każdego wnętrza. Urządzenie wyróżnia się pracą przy niskich temperaturach zewnętrznych, stąd dla trybu grzania temperatura na zewnątrz może osiągnąć nawet -25°C."


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - obser - 2018-10-06

Ja tam żadnej różnicy nie zauważyłem, a już trochę r32 założyłam. Na r410a też są modele do -25 st. Co mnie zdziwiło to tylko mniejsza waga skraplacza. Bezpieczniej będzie założyć r32 bo ten czynnik jest tańszy i niedługo będzie podstawowym.


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - jack63 - 2018-10-07

Tomm napisał(a):posiada wyjątkowo elegancki panel, dzięki czemu pasuje do każdego wnętrza.
Tak, elegancki panel bardzo wpływa na "wydajność"...
Typowa ściema marketingowa.
Z resztą co to jest "wydajność" klimatyzatora???
obser napisał(a):Co mnie zdziwiło to tylko mniejsza waga skraplacza.
Skraplacza czy całej jednostki zewnętrznej?
Jak oceniasz wielkość samego skraplacza w stosunku do urządzenia tej samej mocy dla R410a?
Do mnie jeszcze urządzenia na R32 "nie dootarły". Wciąż montują jednostki z R410a.
To wciąż jest nowość. Szczególnie dla większych urządzeń.
Ciekawe kiedy R32 zawita na dobre do chillerów?


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - MarioO - 2018-10-07

Skraplacz może być mniejszy bo R32 jest 10% efektywniejszy a samo napełnienie jest mniejsze o 30% Gdzieś wyczytałem że z uwagi na to że jest palny będzie miał ograniczone zastosowanie.Można napełniać w fazie ciekłej jak i gazowej.Generalnie nic nowego jeśli chodzi o ten czynnik.W 410 jest w 50% od lat GWP = 675 i teraz dopiero wpadli że jest taki super przyjazny dla środowiska itd he he he .Mi osobiście nie odpowiada jego palność.Mimo że jest nisko palny.Nie wolno montować klimatyzacji z tym czynnikiem w pomieszczeniach gdzie jest otwarty ogień np.kominek,kuchenka gazowa ale z kolei przekonują że nie da się przy wycieku osiągnąć dolnej granicy palności he he he


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - Haurox91 - 2018-10-07

https://www.youtube.com/watch?v=CFQJVo9omys

Co poszło nie tak, a może to wcale nie była klima jakość kiepska.


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - MarioO - 2018-10-07

To raczej coś innego.Zresztą zauważ że operator kamery nie przypadkiem tam był.To był raczej planowany wybuch


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - drago26 - 2018-10-07

To musiało być coś innego, poniżej masz test na R32
https://www.youtube.com/watch?v=rfEd3MHaeTg

A tutaj nawet ciekawszy Smile
https://www.youtube.com/watch?v=fT-1wPL0VnY


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - Tomm - 2018-10-07

obser napisał(a):Z resztą co to jest "wydajność" klimatyzatora???

Wydajność to dla mnie moc. Ten sam klimatyzator z różnymi gazami w tych samych warunkach . Jeden może być wydajniejszy od drugiego ... czyli oddawać większą moc do pomieszczenia.


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - tonieko - 2018-10-07

Czy będzie podstawowym to się okaże. Na rynku pojawi się Solstice? N41 (provisional R-466A), kolejny zamiennik.
[reklama]


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - Tomm - 2019-01-24

Macie jakieś nowe doświadczenia lub informacje w sprawie ?
Może na szkoleniach coś ciekawego podali ?


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - radekklimat - 2019-01-24

A czym sie rozni R32 od R 410a?
Poza tym klimatyzator 3.5 kw czy innej mocy to ma te moc bez wzgledu na czynnik


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - Tomm - 2019-01-25

Tym, że pracuje w szerszym zakresie temperatur i pod innymi ciśnieniami.
Ale ten sam klimatyzator naładowany raz jednym czynnikiem raz drugim osiąga inne moce.


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - DBKlima - 2019-01-25

Urządzenia zachowują się tak samo, nie odczułem żadnej różnicy od strony użytkowania.
Różnica jest w cenie gazu R32 jest tańszy przeszło o połowę od R410A.

obser napisał(a):[...]Bezpieczniej będzie założyć r32 bo ten czynnik jest tańszy i niedługo będzie podstawowym.
Tu chyba jest jakieś niedomówienie odnośnie tego gazu .
Ten gaz nie będzie nigdy podstawowym (pomijając splity, multi, miniVRF ) dla dużych układów ,
mało tego nie pamiętam gdzie ale już widziałem termin kiedy ma być wycofywany .
To co mogę powiedzieć z własnej obserwacji to to że nikt nie chce agregatów i instalacji na gaz R32 w budynkach.
W zeszłym roku zamieniano w projekcie w kilku budynkach z urządzeń na R32 na R410A .


Nikt nie chce mieć dodatkowego paliwa*(R32) podczas pożaru .


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - jack63 - 2019-01-25

radekklimat napisał(a):A czym sie rozni R32 od R 410a?
Tym czym się różni wróbelek, czyli ma nóżkę krótszą...
To są różne czynniki, a nie gazy, bo te ostatnie to się ma po grochówce, choć pierwszy jest składnikiem drugiego.
radekklimat napisał(a):Poza tym klimatyzator 3.5 kw czy innej mocy to ma te moc bez wzgledu na czynnik
Ani nie ma "tej czy innej mocy" zawsze, bo różne warunki i tryby pracy. Ani tym bardziej po zmianie czynnika z jednego na drugi.
Tomm napisał(a):Macie jakieś nowe doświadczenia lub informacje w sprawie ?
Może na szkoleniach coś ciekawego podali ?
Cóż nowego mogło się pojawić? Daikin na szkoleniach promuje R32, ale tylko dla splitów i ogólnie małych instalacji. Do VRV nawet chyba nie podchodzą z R32, bo nie było mowy o takich planach na szkoleniu.
Dopuszczają użycie R410a w urządzeniach projektowanych do R32, ale trzeba się liczyć ze zmniejszeniem mocy chłodniczej ok 10-20 %, jeśli dobrze pamiętam.
DBKlima napisał(a):Nikt nie chce mieć dodatkowego paliwa*(R32) podczas pożaru .
A ja uważam, że jest to wywołane naruszaniem interesów tych, którzy jeszcze R32 nie oferują i zwykłym panikowaniem.
Podobna sytuacja byłą gdy wchodziło LPG do samochodów. Producenci straszyli prawie końcem świata a to już sporo lat auta jeżdżą i nic złego się nie dzieje. A porównanie R32 do LPG jest jak mrówki do słonia względem palności i wybuchowości.
DBKlima napisał(a):już widziałem termin kiedy ma być wycofywany
A to ciekawostka. Powiedz, gdzie taki termin jest zapisany i czy jest to jakiś akt prawa czy tylko nadinterpretacja w stylu "przymus stosowania R1234yf w samochodach" ???


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - radekklimat - 2019-01-27

Zadalem pytanie o roznicy tych dwoch gazow z czystej ciekawości
Oba pracuja na tym samym ciśnieniu, oba maja takie samo skraplanie
R32 jest skladnikiem R410 w 50% a pozostala czesc to wypelniacz nawet nie bedacy czynnikiem a tylko domieszka powodujaca niepalnosc


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - DBKlima - 2019-02-04

radekklimat napisał(a):Zadalem pytanie o roznicy tych dwoch gazow z czystej ciekawości
Oba pracuja na tym samym ciśnieniu, oba maja takie samo skraplanie
R32 jest skladnikiem R410 w 50% a pozostala czesc to wypelniacz nawet nie bedacy czynnikiem a tylko domieszka powodujaca niepalnosc
Różnicę znajdujemy w cenie za 1kg :/


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - Bock - 2019-02-13

Butla z R32 wygląda jak bomba hehe - oznakowana palne!Lewy Gwint! Czerwone kolory! W rzeczywistości to 50% r410a i niższa cena. Słyszałem ostatnio na szkoleniu od innych firm serwisowych że ładowali ją do splitów na 410a i bez problemów wszystko działało. Jednostki zewnętrzne zmniejszyły się u wielu producentów. Oni zaoszczędzą na magazynowaniu i transporcie bo kontener więcej przyjmie, a klient straci na graniu w ujemnych temperaturach i tyle w temacie.


Nowe klimatyzatory na R32 - czy rzeczywiście wydajniejsze ? - jack63 - 2019-02-21

Bock napisał(a):klient straci na graniu w ujemnych temperaturach
A na czym straci?
Jaki to ma związek z R32?