+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: zamiana kompresora (/showthread.php?tid=11178)
zamiana kompresora - sławek w. - 2018-11-23
Witam wszystkich.
Jestem tu nowy, nie związany z branżą i chciałbym skorzystać z porady. Jeżeli nie w tym miejscu to proszę Admina o przeniesienie.
Temat jest następujący: lodówka Amica 104,4 AA czyli domowa na 230V (skraplacz na tylnej ścianie, czynnik R600, pojemność lodówki 90 litrów) należy przerobić na zasilanie 12V DC. Czy zamiana na sprężarkę Danfoss Secop BD35F (czynnik R134 A) może się odbyć na zasadzie podmiany sprężarek i napełnienia czynnikiem R134 czy należy wykonać jakieś inne czynności np. zmiana kapilary, bo spotykam się z różnymi czasami diametralnie odmiennymi opiniami w różnych punktach, ewentualnie proszę o namiary na sprawdzoną firmę w Łodzi lub okolicy.
zamiana kompresora - radekklimat - 2018-11-24
BD bedzie za mała wydajnosciowo
zamiana kompresora - czesio26 - 2018-11-24
Chyba troszkę.... za mała... ma 44 waty w -25 parowania.Ale jak jesteś zdesperowany,to wstawiaj,bedzie dłużżżżej pracować.Oczywiście wymień kapilarę na taką typową na freon 134,dostaniesz w kazdej hurtowni ,cieżko dobrać długość,ale proponuje tak 4,5 metra.
Bo tam jest cienka na r600-bo on chodzi na podcisnieniu w parowniku,a do 134 trzeba parowanie ok zera.
To taka zabawa-przywieź ,zrobie ;-)
zamiana kompresora - coolmaker1 - 2018-11-24
witam. Całej kapilary nie wymienisz. A proponowana długosc 4,5m to chyba dla 3 szt. Co do budy ...to ona ma tylko 90litrów, na litosc b. każda mala sprezarka ją pogoni.
zamiana kompresora - czesio26 - 2018-11-24
aha,skoro wydoła,to super!
Wymienisz całą kapilare,bo to chyba jak widać na foto lodówka z takim małym zamrażalniczkiem na górze i tam końcówka w nim jest raczej miedziana i mozna wspawać a jeśli nawet aluminium,to można po prostu wkleić(zwykły poxipol)
A uwierz mi,dać trzeba co najminiej 4 metry!!!! kapilary na 134a-przerabiałem wielokrotnie takie tematy.
I powiedzmy przy 3 metrach jest za mała różnica cisnien,wysokie ciśnienie parowania i do dupy wydajność.O tak :-)
zamiana kompresora - jack63 - 2018-11-24
Czynnik R600a. Sprężarka na R134a???
Szukaj sprężarki na R600a.
zamiana kompresora - frost-ch - 2018-11-25
sławek w. napisał(a):Witam wszystkich.a nie lepiej i taniej przetwornik z 12v dc na 230 ac? :lol:
Jestem tu nowy, nie związany z branżą i chciałbym skorzystać z porady. Jeżeli nie w tym miejscu to proszę Admina o przeniesienie.
Temat jest następujący: lodówka Amica 104,4 AA czyli domowa na 230V (skraplacz na tylnej ścianie, czynnik R600, pojemność lodówki 90 litrów) należy przerobić na zasilanie 12V DC. Czy zamiana na sprężarkę Danfoss Secop BD35F (czynnik R134 A) może się odbyć na zasadzie podmiany sprężarek i napełnienia czynnikiem R134 czy należy wykonać jakieś inne czynności np. zmiana kapilary, bo spotykam się z różnymi czasami diametralnie odmiennymi opiniami w różnych punktach, ewentualnie proszę o namiary na sprawdzoną firmę w Łodzi lub okolicy.
zamiana kompresora - sławek w. - 2018-11-28
radekklimat napisał(a):a nie lepiej i taniej przetwornik z 12v dc na 230 ac?Tak, niby racja - jest to najprostsze i zdecydowanie najtańsze rozwiązanie stosowane przeze mnie do np. suszarki żony. Tyle, że przetwornica pobiera prąd jałowy ok. 08 - 1 A (mam 1500/3000W) i należałoby zastosować coś co uruchamia przetwornicę w chwili uruchamiania sprężarki aby nie pracowała cały czas. Ponadto nie wiem na ile sprężarka na 230V jest odporna na drgania i przechyły - zastosowanie do kampera. Sprężarki Danfossa mają wg. danych producenta możliwość pracy do 30* przechyłu. Podobno sprężarka Danfoss na 12V pobiera mniej energii na wykonanie tej samej pracy niż sprężarka na 230V.
Co do podnoszonej przez czesio26 wydajności to ten typ sprężarki stosowany jest do lodówek aż do 150 litrów - file:///C:/Users/Sławek/Desktop/Danfoss/397_Yacht-Boat_catalogue_rev20_Jun18.pdf str.86, należy jedynie ustawić obroty na 2500 RPM lub do lodówki 170 litrów a wtedy 3000 RPM poprzez właściwy opornik, który jest opisany na schemacie.
jacek63 Szukaj sprężarki na R600a.
Nie znalazłem takiej na 12V.
Co do kapilary to jaką właściwie zastosować - 4,5 m ?, czy jeszcze należy co zmienić, dodać? Wiem, że należy zastosować zewnętrzne elektroniczne sterowanie termostatem np. taki https://allegro.pl/regulator-temperatury-termostat-cyfrowy-20-100-c-i7412998080.html?reco_id=1517975b-e82d-11e8-b578-6c3be5c0af30
zamiana kompresora - czesio26 - 2018-11-28
Aha
Takich małych spreżarek nie montowałem,to z tąd moja obawa"że za mała"-ale skoro ona ciagnie takie pojemności lodówek,to spoko,montuj.
Jak na moje skromne doswiadczenie,to zastosuj 4-4,5 m kapilary na r600 - przy krótszej bedzie za mała różnica ciśnien i skraplanie za niskie a parowanie za wysokie(ideałem było by zamontowanie szrederka na skraplaczu i sprawdzenie ciśnienia skraplania) i gdyby było nieodpowiednie,bawienie się w przedłuzanie lub skracanie kapilary......
I nie trzeba jak piszesz jakichś elektronicznych termostatów-lodówka ma swój termostat i on bedzie utrzymywał żądaną temperature=włączał i wyłączał w odpowiedniej...
powodzenia :-)
zamiana kompresora - sławek w. - 2018-11-28
I nie trzeba jak piszesz jakichś elektronicznych termostatów-lodówka ma swój termostat i on bedzie utrzymywał żądaną temperature=włączał i wyłączał w odpowiedniej...
No tak, ale termostat dotychczasowy zostanie odłączony od starego kompresora a trzeba dodać elektroniczny, który ma być podłączony do modułu miękkiego startu, który z kolei podaje sygnał do startu kompresora.
Co do kapilary, wcześniej pisałeś o kapilarze do R134 a teraz proponujesz na R600 - czy one różnią się jakoś zasadniczo?
Dziękuję za odpowiedzi.
zamiana kompresora - czesio26 - 2018-11-29
oj mój błąd!!-oczywiscie zastosuj kapilarę na r 134 !!!!
zamiana kompresora - czesio26 - 2018-11-29
Obejrzałem ten termostat proponowany-przecież on robi tylko:załącz-wyłącz =podaje lub rozłącza ???-tam nie ma w nim zadnego podwójnego startu(moduł startu,sygnał do kompresora? )
Wydaje mi się,że należy obciąś wtyczkę w lodówce i podłączyć kabel pod akumulator=12 v
I to ten trmostat który jest już w lodówce fabrycznie bedzie utrzymywał temperature(nie poprawiaj fabryki!!! )
Oczywiście trzeba go odpowiednio podłączyć do nowego kompresora na 12 v,ale to masz pewnie w tym nowym schemat jak to ma być podłączone ,ma pewnie jakiś moduł rozruchowy.
Ten moduł ,ta sprężarka potrzebuje do pracy dwóch kabelków zasilajacych: plusa i minusa i nic wiecej (nie montowałem nigdy,ale na logike to tak musi być)
zamiana kompresora - sławek w. - 2018-11-29
Moduł startu ma kompresor, bez niego nie działa - tu jest komplet: https://allegro.pl/sprezarka-bd35f-z-modulem-kompletna-sprezarka-sam-i7596103722.html?reco_id=51ceb83a-f3cc-11e8-949b-000af7f61af0
zamiana kompresora - czesio26 - 2018-11-29
no i wszystko jasne:
minus z akumulatora dajesz na (-) na górze
plus z akumulatora dajesz na (+) ,ten bezpośrednio pod (-),ale wpinając szeregowo termostat lodówki ,który to ją bedzie załączał i wyłączał w odpowiedniej temperaturze
styk C zwierasz na stałe ze stykiem T
I TO WSZYSTKO !!
Sprężarka pracuje 2000 obr/min,jeżeli chcesz zwiększyć(przez co uzyskasz większą wydajność)
to na stałe pomiędzy styki C i P wstaw opornik
280 omów-uzyskasz obroty 2500
690 omów-uzyskasz obroty 3000
zamiana kompresora - jack63 - 2018-11-30
sławek w. napisał(a):SECOP BD35/50K - szukajradekklimat napisał(a):a nie lepiej i taniej przetwornik z 12v dc na 230 ac?Tak, niby racja - jest to najprostsze i zdecydowanie najtańsze rozwiązanie stosowane przeze mnie do np. suszarki żony. Tyle, że przetwornica pobiera prąd jałowy ok. 08 - 1 A (mam 1500/3000W) i należałoby zastosować coś co uruchamia przetwornicę w chwili uruchamiania sprężarki aby nie pracowała cały czas. Ponadto nie wiem na ile sprężarka na 230V jest odporna na drgania i przechyły - zastosowanie do kampera. Sprężarki Danfossa mają wg. danych producenta możliwość pracy do 30* przechyłu. Podobno sprężarka Danfoss na 12V pobiera mniej energii na wykonanie tej samej pracy niż sprężarka na 230V.
Co do podnoszonej przez czesio26 wydajności to ten typ sprężarki stosowany jest do lodówek aż do 150 litrów - file:///C:/Users/Sławek/Desktop/Danfoss/397_Yacht-Boat_catalogue_rev20_Jun18.pdf str.86, należy jedynie ustawić obroty na 2500 RPM lub do lodówki 170 litrów a wtedy 3000 RPM poprzez właściwy opornik, który jest opisany na schemacie.
jacek63 Szukaj sprężarki na R600a.
Nie znalazłem takiej na 12V.
Co do kapilary to jaką właściwie zastosować - 4,5 m ?, czy jeszcze należy co zmienić, dodać? Wiem, że należy zastosować zewnętrzne elektroniczne sterowanie termostatem np. taki https://allegro.pl/regulator-temperatury-termostat-cyfrowy-20-100-c-i7412998080.html?reco_id=1517975b-e82d-11e8-b578-6c3be5c0af30
czesio26 napisał(a):zastosuj kapilarę na r 134 !!!!A to są kapilary przeznaczone tylko "na" 134a ???
Odradzam zmianę czynnika. Chodzi o olej i różne kapilary.
Najlepiej kupić sprężarkę jw. Dopasować wydajność do tej oryginalnej i napełnić pewnie trochę większą ilością R600a.
zamiana kompresora - coolmaker1 - 2018-11-30
Witam . Jest i na r600......
https://pl.aliexpress.com/item/Direct-Current-10-45V-Compressor-R600a-for-Solar-application-such-as-solar-refrigerator-solar-bottle-cooler/32798391575.html?spm=a2g17.search0104.3.167.3eb147b7svYbwd&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_5729415_10924_10084_453_454_10083_10618_10920_10921_10304_10307_10922_10820_10301_10821_537_536_5730515_10843_10059_10884_10887_100031_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=bca8cda4-732c-4872-94ff-bda36b2a8cb9-27&algo_pvid=bca8cda4-732c-4872-94ff-bda36b2a8cb9
zamiana kompresora - czesio26 - 2018-11-30
Tak,są lodówkowe kapilary na r134,mają fi 1 milimetr-do dostania w kazdej hurtowni chłodniczej
Kapilara na r600 ma 0,8 mm
zamiana kompresora - sławek w. - 2018-11-30
coolmaker1 napisał(a):Witam . Jest i na r600......
https://pl.aliexpress.com/item/Direct-Current-10-45V-Compressor-R600a-for-Solar-application-such-as-solar-refrigerator-solar-bottle-cooler/32798391575.html?spm=a2g17.search0104.3.167.3eb147b7svYbwd&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_5729415_10924_10084_453_454_10083_10618_10920_10921_10304_10307_10922_10820_10301_10821_537_536_5730515_10843_10059_10884_10887_100031_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=bca8cda4-732c-4872-94ff-bda36b2a8cb9-27&algo_pvid=bca8cda4-732c-4872-94ff-bda36b2a8cb9
No tak ale ta cena, wyjdzie z cłem i vatem 2000 PLN + lodówka + montaż = min. 3000 PLN. W hurtowni w Polsce sprężarka Danfoss DB35F z podstawowym modułem na 12VDC kosztuje 900,00.
Ponadto kieruję się czynnikiem na R134 ponieważ wszyscy producenci lodówek turystycznych Dometic, Waeco, Indel, Vitfrigo stosują wyłącznie sprężarki Danfosa DB z czynnikiem R134, chyba wiedzą co robią i co jest najlepsze. Rozmawiałem z osobą z południa Polski, która przerabia zamrażarki na lodówki turystyczne i twierdzi, że do R134 dodaje jakiś inny czynnik, robi mieszankę aby lodówka w niskich temperaturach zewnętrznych pracowała równie dobrze.
Czy nie można przeczyścić azotem lub czymś innym układu a potem wlutować sprężarkę i napełnić R134?
Znalazłem tą sprężarkę DB35K - jest niby do instalacji solarnych ale parametry ma zbliżone - dostępna chyba na zamówienie bo nie znalazłem w hurtowniach.
Z kapilarą też robi się ciekawie - opinie różne i sprzeczne.
Nie sądziłem, że jest to tak trudny temat jak zacząłem się tym niedawno interesować. Nie wiem czy wyjdzie coś z tego projektu, jeżeli nie znajdę fachowca, który to ogarnie i lodówka będzie funkcjonować.
zamiana kompresora - czesio26 - 2018-11-30
Z kąd Ty jesteś?-przywieź mi sprzęt to Ci zrobie i bedzie śmigać...
zamiana kompresora - sławek w. - 2018-11-30
czesio26 napisał(a):Z kąd Ty jesteś?-przywieź mi sprzęt to Ci zrobie i bedzie śmigać...
Kurcze, wysłałem Ci PM i chyba nie doszło.
Łódź.
zamiana kompresora - jack63 - 2018-12-03
czesio26 napisał(a):Tak,są lodówkowe kapilary na r134,mają fi 1 milimetr-do dostania w kazdej hurtowni chłodniczejBzdury waść pleciesz. Kapilara nie ma przypisania do czynnika. Stosujesz taką jaka wychodzi z obliczeń i prób eksploatacyjnych.
Kapilara na r600 ma 0,8 mm
zamiana kompresora - czesio26 - 2018-12-03
Zaprawdę napiszę Ci,ze chyba nie bzdury.... :-)
Do DOMOWYCH LODÓWEK stosowane są średnice kapilar 0.9 i 1,0 mm na r134 , a 0.7 0.8 mm na czynnik r600
I jakos innych nie widziałem raczej,a zrobiłem ich tysiace.... (domowe)
I gdy zajeżdzam do swojej hurtowni i od progu krzyczę 4 m kapilary na r600 to dostaje 07,08 mm a gdy poprosze o kapilare na 134,to dostaje 0,9 1,0mm.
Przy zamianie kapilar i innych z nimi kombinacjami,nie ma gotowych schematów=długości i średnic
Do wydajności i dobrych parametrów pracy dochodzi się metoda prób i błędów i doświadczenia
kracaniem,wydłuzaniem,zamianą średnic,wywijaniem spiralek...Lady chłodnicze mają 1,25 1,50 1,8 i nawet wyzsze srednice,w zależnosci od wielkosci i rodzaju czynnika
zamiana kompresora - czesio26 - 2018-12-03
Zbiorniki mleka,to nawet 4 mm
Cały pic jest w tym,azeby dobrać tak długośc i średnicę,ażeby mieć na skraplaniu i parowaniu pożądaną temperature.
No i racja,kapilary nie sa dostosowane do konkretnego czynnika!!
Ale wstaw 0,7 mm i napełnij gazem 134-to zobaczysz co sie zadzieje..-a ja wiem co...
zamiana kompresora - sławek w. - 2019-02-04
No dobra.
Lodówka i kompresor Danfoss Secop kupione. Naczytałem się w internecie o kapilarach i problemach z ich doborem. Może dać sobie spokój z kapilarą i zamontować termostat elektroniczny, który rozwiąże wszystkie problemy. Wszak w lodówkach domowych chyba we wszystkich nowoczesnych takie występują. Jeśli się mylę proszę o sprostowanie.