+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: Chiller Trane Aqua Stream 2 (/showthread.php?tid=1790)
Strony:
1
2
Chiller Trane Aqua Stream 2 - boryspol - 2008-10-21
Mam problem z Chiller Trane Aqua Stream 2
Brak calkowity dokumentacji.
Chiller jest ustawiony na chlodzenie w zakresie 11 - 7 stopni.
Schlodzenie do 7.5 stopnia idzie mu w miare dobrze jenak te ostatnie 0.5 stopnia trwa dosc dlugo.
Na sam koniec pracy sprezarki wyskakuje alerm ale sprezarka wylacza sie i alarm gasnie bez pozostawienia sladu komunikatu.
Jednak zdarza sie ze w koncu alarm zatrzymuje prace chillera i wtedy mozna znalezc komunikat
"Alarm
LP ckt1 Fault"
Po zresetowaniu alarmu urzadzenie pracuje znowu poprawnie do ponownego zarzymania tym alarmem.
Pomozcie zidentyfikowac przyczyne.
Moze ma ktos instrukcje w wersji elektronicznej lub jakis link ?
Chiller Trane Aqua Stream 2 - termac - 2008-10-21
Mam do tego papiery. Jeśli mnie pamięć nie myli to obieg nr.1 niskie ciśnienie niewłaściwe. Jutro sprawdzę w warsztacie i potwierdzę. Pozdrawiam
Chiller Trane Aqua Stream 2 - byniom - 2008-10-21
niskie ciśnienie , możliwe że za mało czynnika albo walnięty czujnik na parowniku.
Chiller Trane Aqua Stream 2 - miro102 - 2008-10-22
jaki czynnik masz, jakie cisnienia?
Chiller Trane Aqua Stream 2 - radekklimat - 2008-10-22
to jest alarm wyzwalany przetwornikiem niskiego cisnienia
plytka sterujaca w Trane to Carel
Chiller Trane Aqua Stream 2 - boryspol - 2008-10-22
Czynnik to:
R407C
Cisnienia nie mirzylem bo bylem z trasy bez sprzetu.
Na razie pracuje drugi blizniaczy chiller.
Jednak musze miec sprawny ten alarmujacy rowniez.
Pojade tam znowu na przyszly tydzien.
Jak sie przygotowac ?
Co z soba zabrac ?
Od czego zaczac ?
edit
byniom / gdzie szukac czujnika na parowniku ?
Chiller Trane Aqua Stream 2 - byniom - 2008-10-22
Parownik jest zapewne płytowy więc jest tam króciec w który wetknięty jest czujnik . Zobacz na parowniku powinien wchodzić przewód gdzieś na dole
Chiller Trane Aqua Stream 2 - AS - 2008-10-22
Gdyby uszkodzony był przetwornik niskiego ciśnienia to wyświetliłby się "Alarm LP Sensor Ckt1". To, że agregat pracuje dłuższą chwilę nie oznacza, że błąd na niskim ciśnieniu nie występuje. Najprawopodobniej konfiguracja sterownika dopuszcza 4 błędy bez resetu a za piątym razem należy zresetować go ręcznie. Przed grzebaniem w agregacie dobrze jest sprawdzić jak jest skonfigurowny sterownik, ponieważ te Tranowskie cuda, konkretnie TRACER, czyli sterownik(faktycznie CAREL jakiś model PCo 2 lub Stream lub jeszcze jakiś, ale swobodnie programowany, także przy wymianie albo oryginał od Trane, albo zabawa w napisanie programu), lubi mieć podaną wartość liczbową niskiego ciśnienia do prawidłowej pracy.
Fabryczne nastawy LP=0C(nastawiane w stopniach Celcjusza) oraz czas opóżnienia zadziałnia alarmu LP Timer LP=60sek(działa przy obniżeniu -30C do 0C, również ustawiane w stopniach). Pytanie czy przypadkiem czynnik chłodniczy nie jest zbyt przechłodzony w skraplaczu( przecież te agreagty nie mają zbiornika) i dlatego zaczęły się cuda z niskim ciśnieniem na ssaniu przez obniżoną temeraturę zewnętrzną. Także pozostają jeszcze do sprawdzenia nastawy po wysokiej stronie związane z regulacją wentylatorów na skraplaczu.
Jeżeli te działania nie przyniosą rezultatu to pozostaje grzebanie w agregacie.
Niestety do tych działań potrzebne są kody dostępu do poszczególnych funkcji sterownika. Hasło fabryczne"0000" chyba, że ktoś wcześniej był bardzej kreatywny.
Chiller Trane Aqua Stream 2 - boryspol - 2008-10-23
AS ale nikt nie mowil ze uszkodzony jest przetwornik niskiego cisnienia.
Temat o czterech bledach nie sprawdzilem ale wielce prawdopodobne.
Sprawdze te nastawy
Natomiast co do przechlodzenia czynnika:
problem z tym chillerem jest juz od roku (podobno)
Napisales:
"Takze pozostaja jeszcze do sprawdzenia nastawy po wysokiej stronie zwiazane z regulacja wentylatorów na skraplaczu."
Prosze rozwin twoja mysl.
Wybacz.
Jestem naprawde poczatkujacym ale chcacym w TYM robic
Chiller Trane Aqua Stream 2 - AS - 2008-10-23
Pomiędzy sprężarką/spręzarkami(niestety Kolega nie podał typu urządzenia) na tłoczeniu a kolektorem tłocznym skaplacza zamontowany/e bdzie/ będą prztworniki wysokiego ciśnienia. podłączone bezpośrednio do wejścia anlogowego sterownika.
W menu "Configuration"(hasło dostępu "0000") należy dojśc do Sterowania HP, w którym to znajdują się następujące opcje:
-Fan Control- tutaj należy upewnić się czy silniki wentylatorów są 1 czy 2 biegowe( opcje do wyboru na sterowniku to 1 speed, 2 speed) lub przystosowane do regulacji płynnej(opcja w sterowniku Invert) + odpowiednie wyposażenie szafy sterującej w agregacie.
-FanCtrl Stp-wartośc zadana sterowania wentylatorem(regulacja od 10 do 30 bar) nastawa fabryczna 15 bar
-Dead band Fan- strefa nieczułości regulacji wentylatorów( zakres 2 do 6 bar) nastawa fabryczna 4 bary
Poniżej opisane ustawienia tylko dla płynnej regulacji prędkości obrotowej wentylatorów.
Dla opcji Invert(jeżeli występuje płynna regulacja obrotów wentylatorów skraplacza należy skontrolować jeszcze wyjście analogowe "Analaog outout"(ekran ten wyświetli się tylko w przypadku wyboru Opcji "Invert" w poz. Fan Control) i są tam dwie wartości do ustawienia:
- Low 0V - mnimalne obroty wentylatora ustawiane w zakresie 0 do 10 bar(nastawa fabryczna 8 bar)
- High 10V - maksymalne obroty wentylatora ustawiane w zakresie 11 do 40 bar(nastawa fabryczna 15 bar)
Korygując nastawy pracy wentylatorów skraplacza należy pamiętać o tym, że wyłączenie pracy sprężarek ze względu na wzrost ciśnienia tłoczenia ustawiony jest na poziomie 28 bar.
Jeśli nastawy będą prawidłowe to pozostają w zasadzie trzy przyczyny:
- uszkodzony zawór rozprężny
- filtr cieczowy zablokowany
- wyciek czynnika chłodniczego.
Chiller Trane Aqua Stream 2 - boryspol - 2008-10-24
No. AS widzę że zasługujesz na swój login
Teraz jak tam pojadę to może asem nie będę ale przynajmniej będzie możliwość zdiagnozowania usterki.
Dzięki.
Na pewno się odezwę co zdziałałem.
Chiller Trane Aqua Stream 2 - boryspol - 2008-11-02
Zdobyłem troche dokumentacji.
A zatem według
Alarm
LP ckt1 Fault
Sprężarki A1 i B1 są uszkodzone
Ciśnienie zasysania zbyt niskie w obwodzie 1
Dlaczego tylko w obwodzie 1 ?
Obserwując pracę urządzenia zauważyłem że w momencie zadziałania alarmu widać wskazania:
HP ckt1 19.5 bar
LP ckt1 03.4 bar
Sat Temp CDS1 55.0 stopni C
Sat Temp EVP1 -00.9 stopni C
Dlaczego jest takie przechłodzenie ?
Spręzrki w tym cudzie to takie cuś
![[Obrazek: zdjcie328jn1.jpg]](http://img201.imageshack.us/my.php?image=zdjcie328jn1.jpg)
Chiller Trane Aqua Stream 2 - AS - 2008-11-02
Kolego sprężarki są po prostu standardowymi sprężarkami Maneurop z serii SZ.
Czujnik przepływu( ten pomarańczowy na zdjęciu nie ma wpływu na niskie ciśnienie czynnika chłodniczego).
Kolego, jak wyliczyłeś przechłodzenie na podstawie tych danych, które opisane są w ostatnim poście? Co ze sprawdzeniem informacji, które opisałem?
Chiller Trane Aqua Stream 2 - boryspol - 2008-11-05
Przepraszam.
Odczytywałem parametry na obu urzadzeniach, tym działającym chillerze i tym niedziałającym.
Podaję na tym nie działajacym a w nawiasach dodaję jedynie róznicę jeśli zauważyłem ze na tym działajacym jest inaczej.
Unit type: CHILLER
Refrg R407C
Fans /ckt 3
Pumps SINGLE
------------
ACC 1st Start 02 min
ACC On-On 05 min w działającym (10 min)
Min On-On 060 s
Min Off-Off 015 s
------------------
Fan Control 1 speed
Fan Ctr1 Stp 18.0 b w działajacym (17.0 b)
Dead Band Fan 02.0 b
--------------------
Dead Band Cmp 03.0`C
Antyfreeze 02.0`C
Heater 03.0`C
------------------
Temp Probe NTC
Temp Probe 4..20mA
Min Press 00.0 bar
Max Press 30.0 bar
-------------------
LP (Sat Temp) 00.0`C w działającym (-05.0`C)
Timer LP 060 s w działającym (180 s)
HP Cool Stp 28.0 bar
-----------------------
Low Amb Cooling On
Low Amb Limit -10`C
Hot Wat Cooling On
Hot Wat Limit 150`C
-----------------------
Compresor alarm
000000 h
Defaults parameters
N
---------------------
Wyłaczyłem sprawny chiller i uruchomiłem ten drugi.
Obserwowałem jego pracę podgladajac głównie:
Sat Temp EVPA
Zaobserwowałem nawet spadki temperatury do -1.8`C
Urzadzenie aotomatycznie resetowało alarm po paru sekundach.
Jednak za czwartym razem zatrzymywało trwale alarmem chillera.
Po recznym zresetowaniu urzadzenie powracało do pracy.
Jakie parametry musze poprawić ?
Co musze jeszcze sprawdzić ?
Chiller Trane Aqua Stream 2 - Alpak - 2008-11-05
LP (Sat Temp) 00.0`C w działającym (-05.0`C)
Timer LP 060 s w działającym (180 s)
Chiller Trane Aqua Stream 2 - AS - 2008-11-05
Kolega Alpak już odpowiedział i po sprawie.
Chiller Trane Aqua Stream 2 - boryspol - 2008-11-06
Dziękuję.
Jutro przestawię i dam znać jak działa.
edit
Usunąłem dwa zdjęcia jako niedotyczące tematu.
Mam nadzieję że nie ma nikt pretensji
Chiller Trane Aqua Stream 2 - boryspol - 2008-11-07
Przestawiłem te dwa parametry , urządzenie pracuje bez zatrzymań alarmami.
Martwi mnie jednak że czynnik w dalszym ciągu jest przechładzany.
Przedtem miałem spadki rzędu 0.9, a teraz zaobserwowałem nawet spadki do 2.8`C
Co może być przyczyną i jak temu zaradzić ?
Chiller Trane Aqua Stream 2 - byniom - 2008-11-07
ostatnio miałem problem z przechładzaniem czynnika na saaniu i co się okazało przepływ wody przez parownik był trochę niewłaściwy a czujnik tego nie wyłapał i przez to spadało mi ciśnienie na ssaniu i to trochę było mylące ale po rozwiązaniu problemu z woda wszystko wróciło do normy.
Chiller Trane Aqua Stream 2 - boryspol - 2008-11-08
byniom napisał(a):... przepływ wody przez parownik był trochę niewłaściwy a czujnik tego nie wyłapał i przez to spadało mi ciśnienie na ssaniu i to trochę było mylące ale po rozwiązaniu problemu z woda wszystko wróciło do normy.Na czym polgala niewlasciwosc przeplywu wody ?
W jaki sposob rozwiazales problem z woda ?
Czujnik byl uszkodzony czy czujki ?
W moim przypadku pompy wody sa wspolne dla obu Trainow.
Jesli pracuje ten drugi niema na nim zadnych problemow.
Chiller Trane Aqua Stream 2 - AS - 2008-11-08
Kolego, po prostu sprawdź czy filtr siatkoawy, który zainstalowany jest w układzie wody lodowej jest czysty, jeśli nie to wyczyść i wszystko powróci do normy.
Pierwszym objawem niewłaściwego przepływu wody przez parownik jest alarm na czujniku przepływu(taki nie występował), jeśli on tego niewyłapie to mogą szronić się sprężarki(takiego syganłu Kolega nie dał).
Chiller Trane Aqua Stream 2 - byniom - 2008-11-09
Objawy miałem takie jak As opisał że był alarm od przepływy ale ktoś przeregulował czujnik a potem wywalało niskie ciśnienie sprężarek a przyczyna była taka że zawór bezpieczeństwa popuszczał i woda uchodziła jak to zostało usunięte i układ dopełniony to wszystko wróciło do normy . Niewiem na ile ta moja sprawa pokrywa się z twoją ale przynajmniej jest już coś napisane na forum i ktoś z tego kiedyś skorzysta
Chiller Trane Aqua Stream 2 - boryspol - 2009-05-01
Okazało się że była dziurka i czynnik ulatywał.
Po uzupełnieniu problem znikł ale nie było wtedy możliwości dokładnego sprawdzenia, bo w jesieni urządzenie zostało wyłączone przez użytkownika.
Obecnie mam już do obsługi cztery urządzenia tego typu i myślę, że będę kontynuował temat w tym wątku, bo skupili się tutaj ludzie związani z tematem.
Do tamtego chillera wrócę za tydzień ale na już mam problem z innym Tranem tego właśnie typu.
Po uruchomieniu urządzenia po kilkunastu sekundach na wyświetlaczu wyskakuje komunikat o zatrzymaniu alarmem a po ok 2 min pompa wody zostaje zatrzymana.
Kod alarmu to:
Alarm Water Flow
Resetowanie - Automatyczne
Status - Unit Off
Opis - Brak przepływu wody. Reset przez wł/wył urządzenia, gdy pompa jest wyłączona
Parametry ciśnienia pracy pompy OK.
Filtr siatkowy czysty.
Walnąłem wodą przez otwór filtra z obu obwodów czyli przez pompę idzie i przez wymiennik również.
Następnie dopompowałem z powrotem ilość wody do parametrów wskazanych przez montażystów (zapis na rurach obok manometru).
Czujnik jest ciemny (nie palą się żadne diody).
Sprawdziłem połaczenia przewodów od czujnika aż do sterownika. Jest OK.
Podejrzewam uszkodzenie czujnika.
Co o tym sądzicie ?
Gdzie mogę kupić taki czujnik ?
Chiller Trane Aqua Stream 2 - byniom - 2009-05-01
Albo czujnik albo wejście w sterowniku.
Chiller Trane Aqua Stream 2 - boryspol - 2009-05-01
Jak radzicie to zdiagnozować ?