+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: Problem z klimą MIM (/showthread.php?tid=2652)
Problem z klimą MIM - jacek 64 - 2009-07-16
Witam Szanownych kolegów na forum - loguję sie pierwszy raz, czytam Was od dawna. To forum to "kopalnia wiedzy"
Mój problem jest nastepujący:
Klima wyłącza się po 20-30 min pracy.
Model MJM ( pierwszy raz spotykam taką firmę) "staruszek" z 10 -15 lat. około 3,2 kw . Typ jednostki wewnetrznej : półkaseton
Co ciekawe jednostka zewnętrzna 3 fazowa, z rozbudowaną elektroniką jak na "taki wiek". 2 presostaty
Cisnienie po stronie gazowej - około 4 barów ( R22) - utrzymuje się stale na tym samym poziomie.
Dostrzegłem , że kompresor po 20-30 min jest dość gorący-Czy to może być z przegrzania - wyłacza zabezpieczenie termiczne???. Odłączylem grzalkę z obudowy kompresora. Ale po ostudzeniu i ponownym załączeniu znowu pracował 30 min.
Co mogę jeszcze sprawdzić ???
z góry dziekuje za wskazowki ...
Problem z klimą MIM - p.obelix - 2009-07-16
najlepiej jak byś podał ciśnienie po stronie tłocznej. Czy sprawdzałeś skraplacz, wiem z doświadczenia że stare skraplacze mają dwa albo trzy płaszcze ze sobą połączone. Na pierwszy rzut oka skraplacz wygląda czysto dopiero po jego rozczepieniu widać zanieczyszczenie. Sprawdź pobór prądu przez sprężarkę na wszystkich trzech fazach powinno być takie same. No i ostatnia sprawa to elektronika a do tego sprzętu to żadnej instrukcji serwisowej nie znajdziesz. Jeśli jest kilka czujników temperatury zmierz ich rezystancje powinna być taka sama na wszystkich chyba ze któryś z nich jest uszkodzony bądź innego typu.
Problem z klimą MIM - jacek 64 - 2009-07-16
Dziekuję
. Skraplacz sprawdzę jeszcze raz. Na pierszy rzut oka jest czysty( dmucha ciepłym). Przeplyw powietrza po stronie parownika prawidłowy. Temperatura powietrza na wylocie około 9stC. Sprawdzę opornosć czujników i prądy na sprężarce . Jeszcze raz dziekuję
Problem z klimą MIM - tommatiz - 2009-07-16
Witam. Możesz podać troszkę danych odnośnie zamontowanego urządzenia takich jak: długość instalacji, różnica wysokości między skraplaczem a parownikiem. Czy możliwe jest że na instalacji chłodniczej jest jakieś zagięcie i nie ma prawidłowego przepływu gazu? pzdr
Problem z klimą MIM - p.obelix - 2009-07-16
Do tommatiz te urządzenie działało przez 10 do 15 lat bez większych problemów więc uznajemy że to wszystko jest okej, poza tym ciśnienie na ssaniu wygląda na przyzwoite.
Do jacek 64 sprawdź cz wentylator na skraplaczu ma jakąś regulacje obrotów i czy pracuje na pełnych obrotach.
Problem z klimą MIM - tommatiz - 2009-07-16
Pytam dlatego że może jest jakieś przewyższenie skraplacza i oleju nie ma w sprężarce. Wszystko jest możliwe dlatego zadaje takie pytanie. Jakiś czas temu miałem awarię gdzie moje urządzenie pracowało kilka lat bez problemowo a pod czas ocieplania budynku ekipie coś spadło z rusztowania dość celnie uderzając w linię chłodniczą przy skraplaczu co spowodowało zagniecenie rury i brak chłodzenia. Jak jest awaria to trzeba zadawać maximum pytań a kto pyta nie błądzi
. Pzdr
Problem z klimą MIM - jacek 64 - 2009-07-16
Fakt. pracowało bezawaryjnie 10-15lat. Róznica w poziomacg jest duża- skraplacz na dachu a parownik 2 piętra niżej. Rury w kominie - zabudowane nic nie widać. No ale chodzło dlugo...... Jeżeli chodzi o regulację obrotów - to nie są za szybkie . Ale jak serwisowałem je rok temu - to było podobne . Zrobię zdjecie schematu - zamieszczę jutro. Dzieki za podpowiedzi ....
Problem z klimą MIM - p.obelix - 2009-07-16
No dobra przekonałeś mnie
A to taka ciekawostka co ostatnio spotkałem.
Wpadam do klijenta bo mu jakaś tam klima nie działa, aż mi włosy zdębiały jak zobaczyłem klimatyzacje postawioną na boku tak że zawory był na samej górze.
No i sprężarka do wymiany lub cały agregat . (montaż za 250 zł)
Problem z klimą MIM - tommatiz - 2009-07-16
Napisałeś że urządzenie jest na 3 fazy. Jak możesz to sprawdź stycznik jak wygląda czy nie są styki miedziane wypalone bądź zaśniedziałe. Możliwe że tu może być przyczyna. Na chłodnym styczniku działa a jak się nagrzeje to traci charakterystykę. Pzdr
Problem z klimą MIM - tommatiz - 2009-07-16
Hmm... Różne rzeczy widziałem szczególnie ciekawe w internecie ale w Polsce takiego montażu nie widziałem
. Może zrobimy konkurs na najdziwniejszy montaż w Polsce. Będziemy zamieszczać fotki a na koniec roku głosowanie??
Problem z klimą MIM - jacek 64 - 2009-07-17
Wracam do tematu
Zdązylem sprawdzić nastepujące parametry:
Chłodnica w skralczu jest czysta.
Ciśnienie gaz 4 bary, ciecz 20-21 barow.
Dokładan nazwa jednostki : IMI AIR CONDITIONING LTD ERICHOUSE WEST YORKSCHIRE CUE 40
Prąd pobierany przez kompresor- 3,5 A na kazdej fazie ( 3 fazowy)
oporność termistora zamontowanego na rurce cieczy około 2,5 kOhm- zmienia sie wraz z temeraturą.
Niesytety po 5 minutach pracy - musiałem go wyłaczyć aby sprawdzić termistor- niestety jednostka już ponowie nie wystartowała. Nie miałem czasu czekać godzinę albo dwie aby mozna ją było ponownie załączyć. Wrócę do tematu ponownie
Problem z klimą MIM - tommatiz - 2009-07-18
Sprawdź stycznik i styki miedziane jak wyglądają. Pzdr
Problem z klimą MIM - wit - 2009-07-18
Witam. stawiam na awarię termika lub clixona.
stara klima -często miały zamiast wbudowanego wewnątrz sprężarki clixona takie dwa -clixony -termiki pod wieczkiem przy przewodach przyłączeniowych na sprężarce. (czasem jeden z dodatkowym stykiem)
lub całkiem zwykły termik w obwodzie stycznika.
często nadpalały się styki termika -i sam termik się grzał niezależnie od temepratury sprężarki i wyłączał przy znacznie niższym prądzie niż powinien...
jeśli jest "termik" podobny jak w lodówkach na samej sprężarce -sprobuj delikatnie drobnym papierem ściernym przeczyścić styki.
jeśli zwykły termik trzyfazowy.... podmień go. i zobacz co się dzieje.
jesli clixon wewnętrzny.... to nic nie poradzisz. chyba szykuje się wymiana sprężarki... jeśli skraplacz parownik czysty i stałe przyjazne ciśnienia... to powinien chodzić. tylko nie wiem czy jest sens remontować staruszka...
ważne -czy prądy fazowe nie rosną w miarę nagrzewania agregatu ? bo te 3,5A to już dość sporo jak na podaną wydajność... może się zaciera ? w końcu.... swoje już przeszedł.
pozdrawiam.
Witek.
Problem z klimą MIM - jacek 64 - 2009-07-23
Sory Koledzy . Uzupełniam i uściślam dane. Poprzednie nie były scisłe.
1. Sprężarka startuje za kazdym razem jak wcisnę (ręcznie) stycznik,
2. Odpada więc zabezpiecznie we wnętrzu sprężarki - tak by nic nie działalo - gdyby termik lub clixon był uszkodzony....
3. Udało mi się zdobyć płytę sterujacą z podobnej klimy . Zamienilem je miejscami. I ta ktora była wyciągnięta z zepsutej klimy- dziala w dobrej klimie. Ta z dobrej klim poszla do zepsutej. I jest to samo - zepsuta nie startuje.
4. Napięcie sterujące ( załączające) z jednostki wewnętrznej - przychodzi na jednostkę zewnętrzną.
5. Poprzednio jednostka zewnętrzna startowała i po czasie sie wyłączala. Teraz nie startuje - chyba że przytrzyma stycznik.
6. Najciekawsze jest to -że tyrystor na płycie sterującej - ktory ma załączyć cewkę stycznika - nie "puszcza " napiecia . Jak odłaczę przewód od płyty - napięcie sie pojawia. Raczej nie ma zwarcia bo nic nie iskrzy. A płyta sterująca jest na pewno sprawna.
7. Gdy podałem sztucznie napięcie na cewkę stycznika - agregat wystartowal , ale wentylator się nie kręci.Więc nie tędy droga
Chciałbym zamieścić zdjecie schematu - ale nie potrafię go wkleić . ( w opisie do forum piszą coś o tagah- nie znam się)
Chyba że komuś wyslę mailem schemat
Z góry dziekuję
Problem z klimą MIM - popeye - 2009-07-23
Jedyne co mi przychodzi do głowy to : stycznik.Po ostygnieciu startuje ale po nagrzaniu (spuchnieta cewka?) stycznik juz nie dziala mimo podania sterowania.
Pozdrawiam
Problem z klimą MIM - byniom - 2009-07-24
Puść schemat na emaila do mnie to ja go tu właduję
Problem z klimą MIM - tommatiz - 2009-07-24
O styczniku pisałem wcześniej i stykach może są zaśniedziałe albo nadpalone. Pzdr
Problem z klimą MIM - byniom - 2009-07-24
przesyłam zdjęcia kolegi jacka 64 http://www.klimar.kutno.pl/pliki/agr1.JPG http://www.klimar.kutno.pl/pliki/agr2.JPG http://www.klimar.kutno.pl/pliki/agr3.JPG
Problem z klimą MIM - tommatiz - 2009-07-24
Hmm... układ niby prosty i standardowy. Ja bym rozebrał stycznik. On w końcu pracuje cały czas pod obciążeniem. Skoro reszta jest sprawdzona i działa poprawie to stycznik został. Przyczepiłem się do stycznika bo miałem kiedyś problem z Carrierem ok 10kW ale na szczęście miałem dwa takie same agregaty i po dłuższym przemyśleniu zamieniłem styczniki i wszystko zaczęło grać. Stary rozebrałem i i styki były spalone. Pzdr
Problem z klimą MIM - byniom - 2009-07-24
A mierzyłeś czy napięcie dochodzi na tą cewkę stycznika ? bo od tego by wypadało zacząć bo jeżeli nie to problem bardziej z płytką . Widziałem na niej transoptory i może któryś z nich nie wysterowywuje na triaka który potem daje napięcie na stycznik.
Problem z klimą MIM - jacek 64 - 2009-07-24
odpowiadam na pytania:
1. Napięcie na cewkę stycznika nie przychodzi.
2.Gdyby stycznik był upalony - to po recznym wcisniśnieciu - agregat by wariowal( np brak jednej fazy) . A po recznym przytrzymaniu stycznika - agregat normalnie pracuje.
3. Tyrystor sterujący cewką stycznika nie podaje napięcia.
4. plytka sterująca została wstawiona ze sprawnej klimy. Z tej uszkodzonej poszła do sprawnej- i tam pracuje prawidłowo
5. Na schemacie http://www.klimar.kutno.pl/pliki/agr3.JPG widać że z punktu ne 1 płyty - wychodzi brązowy przewód (brown) na cewkę stycznika - i tam nie ma napiecia.
6. Mysle ze coś nie wysterowuje tyrystora sterujacego cewką stycznika.
7. Na zdjeciu widać http://www.klimar.kutno.pl/pliki/agr2.JPG ze pod stycznikiem jest podwieszony wyłacznik nadprądowy -który mogę ustawiać od 3 do 7 Amper. No ale najpierw układ powinien wystartować.
Przełoże moze jescze czujnik temperatury LIQUD LINE SENSOR - moze to on wariuje - chociaż mierzyłem jego oporność ......
Dziekuje kolegom za dotychczasową pomoc - a szczególnie Byniom za umiesczenie zdjeć