+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Chłodnictwo (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Wątek: wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej (/showthread.php?tid=2893)
Strony:
1
2
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - Qba - 2009-10-23
jak w temacie chodzi o zatartą sprężarkę(hermetyk) jedną z trzech zespolonych w agregacie ziębniczym do osuszania powietrza firmy ,DONALDSON' .Wszystkie trzy posiadają zawory odcinające na ssaniu i tłoczeniu. Jest też zbiornik cieczy oraz wyrównawczy przewód olejowy.(brak wyrównawczego ciśnienia karteru).
Moje pytanie brzmi:
1- Co mogło być przyczyną zatarcia( agregat ma 2 lata)
2- Jak zabrać się do wymiany(nie wymieniałem jeszcze w zespole sprężarkowym)
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - barbie - 2009-10-23
sprężarki hermetyczne są mniej wytrzymałe od półhermetycznych,do urządzeń zespolonych właściwie nie nadają się.resurs tego sprzętu to 15000 godzin.przy wymianie w tym układzie trzeba wyłączyć 3 sprężarki pozamykać w nich zawory zamknąć rurociąg ssawny i tłoczny .trzeba zabrać ze sobą olej i czynnik na dolewkę.rurę olejową trzeba podnieść trochę do góry aby olej nie uciekł.przydadzą się szmaty i jakieś kuwety.hermetyki w zespołach potrafią paść po kilku dniach tygodniach czy miesiącach.sprawdź czy olej wracał i czy miał właściwy poziom.
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - Qba - 2009-10-23
- rozumiem że po zamknięciu zaworów i tak muszę ściągnąć czynnik ze wszystkich trzech sprężarek ? ( czynnik 134 )
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - SerwisantCr - 2009-10-23
Nie musisz sciagac czynnika jeżeli zamkniesz zawory na ssaniu i tłoczeniu. Chyba ze by dużo zostało w sprężarce ale to sie nie opłaca dla kilku gram gazu. a co do zatarcia jest tam seperator oleju od gazu??
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - SerwisantCr - 2009-10-23
A masz zawory na każdej spręzarce??
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - Qba - 2009-10-23
separatora nie ma
na każdej są zawory
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - Qba - 2009-10-23
sprężarka sterowana przez inwerter,natomiast pozostałe zwykłe ,załaczane w miarę zapotrzebowania na moc chł.Objawy : przy załączeniu agregatu sprężarka nie rusza(raz tylko na moment szarpnęła).Ciekawe bo stycznik od niej cały czas trzyma podając napięcie na falownik,natomiast falownik wyłącza natychmiast zasilanie na sprężarkę.Po przepięciu falownika na drugą sprężarkę ta druga startuje normalnie?!
I odwrotnie zasilanie z drugiej wpięte na tą pierwszą(zatartą)i nic.
Żadna z uzwojeń silnika nie ma przejścia na stojan.
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - barbie - 2009-10-23
zespolone urządzenie chłodnicze powinno być w zasadzie zbudowane ze sprężarek o jednakowej wydajności i konstrukcji.różnica ciśnień ssania 0,01 bara prowadzi do różnicy poziomuoleju wynoszącej 11 cm--ULLRICH TECHNIKA CHŁODNICZA.
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - Qba - 2009-10-23
wieżę ci na słowo dlatego te różnice redukuje przewód ciśnieniowy szeregowy usytuowany powyżej poziomu oleju sprężarek- takowego jednak w powyższej instalacji brak!
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - barbie - 2009-10-24
Maneuropy czy Bristole wytrzymują w zespole agregatów w granicach 2 lat wynik twojej sprężarki nie był najgorszy.
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - Qba - 2009-10-24
w moim przypadku to właśnie Maneurop ale co właściwie jest główną przyczyną tak krótkiej pracy w takich perzypadkach? Czy olej i problemy z powrotem czy po prostu zły projekt całej instalacji?
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - barbie - 2009-10-24
Te sprężarki są za słabe do zespołu agregatów dokładną przyczynę uszkodzenia poznasz po rozcięciu sprężarki.do sprężarki nazmniejszonych obrotach słabiej wracał olej.przy trzech sprężarkach w zespole inwerter jest niepotrzebny do niczego.nie wiadomo czy sterownik miał rotację-często nie mają i jedna sprężarka tłucze się non stop.
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - radekklimat - 2009-10-25
opiekuje sie zespołem na trzech Maneuropach a chodza juz osiem lat i ostatnio wyniknał problem bo zaczeły sie sypac
posiadaja połaczenie olejowe wspolne rura fi 18, odolejacz, zbiornik na olej oraz dozowniki elektroniczne oleju natomiast problemem był silnie zanieczyszczony olej i zaczeły padac
ten inwerter czy tam falownik to wogole jest niepotrzebny bo te sprezarki nie moga miec zmiennych obrotow
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - wit - 2009-10-26
witam.
nie widzę powodu dla którego sprężarki hermetyczne w zespołach sprężarkowych miałyby padać szybciej niż instalowane jako samodzielne...
oczywiście jeśli są PRAWIDŁOWO zainstalowane.
Podstawą jest zapewnienie prawidłowej ilości oleju... zarówno jego powrotu jak i podziału... raczej wszystkie sprężarki zespołu powinny pracować razem...
regulacja wydajności albo poprzez zastosowanie jednej inwentorowej albo poprzez załączanie tylko części zestawu... to proszenie się o kłopoty...
głównie z powrotem oleju...
średnice rurociągów ssawnych odpowiednie dla pełnej wydajności zestawu... są zbyt małe aby prawidłowo wracał olej przy pracy np jednej z trzech sprężarek... trzeba prowadzić rurociągi z większymi spadkami, a rurociągi ssawne w górę to koszmar.... najlepiej uniknąć albo prowadzić podwójnie z zalewanym syfonem... jak mniej wydajności to czynnik leci jedną rurą -druga zalana olejem w syfonie... jak pełna wydajność -to syfon się odtyka....
ponadto... wskazana idealna symetria doprowadzenia ssania... rurociąg ssawny ma się przed trzema sprężarkami rozdzielić na dwa i trafić w kolektor ssawny pomiędzy sprężarki -niewskazane doprowadzenie ssania na środek kolektora łączącego 3 sprężarki... a raczej pomiędzy sprężarkami... coby strumień się równo dzielił...
sprężarki MUSZĄ być idealnie wypoziomowane. połączenie olejowe dużej średnicy. kolektor ssący też dużej... tak aby ciśnienie naprawdę się wyrównało... powiedzmy jeśli ssania sprężarek 28mm -to połączone kolektorem 35mm. a w ten kolektor trafiają dwa rurociągi ssące 22 lub 28mmte -te dwa z kolei łączą się w jeden o średnicy 28mm idący z parownika... i cała ta pajęczyna musi być ze spadkiem w stronę sprężarek. ewentualne zasyfonowanie przed rozdzieleniem rurociągów...
to tylko przykład...
a zespół dwu sprężarkowy -rurociąg ssący powinien być doprowadzany pomiędzy sprężarkami a nie z jednego końca kolektora...
połączenie wyrównawcze ciśnienia ssania też wskazane -jednak sprężarki często nie mają na nie dodatkowych wyjść -więc samo ssanie musi zapewnić wyrównanie ciśnień....
oczywiście trzeba zapewnić powrót oleju i uzupełnić olej tak aby po rozłożeniu w instalacji w sprężarkach było dosyć... część oleju zawsze gdzieś w rurach wisi... może w Twoim przypadku czasem wisiało go zbyt dużo -i nie zostawało w sprężarkach ?
odolejacz, i regulatory poziomu oleju wskazane...
a w ogóle... zestawy ponad dwóch sprężarek na jeden kolektor... to już komplikacja układu....
pozdrawiam.
Witek.
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - barbie - 2009-10-28
chyba widziałeś zespoły sprężarek tylko w Biedronkech.Idź do Makro i zobacz czy wszystkie maszyny pracują równocześnie.
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - elektromechanik - 2009-10-28
> średnice rurociągów ssawnych odpowiednie dla pełnej wydajności zestawu... są zbyt małe aby prawidłowo wracał olej przy pracy np jednej z trzech sprężarek..
Czy ja dobrze rozumuje?
Po za tym poprzez kolektor ssący ciśnienia się wyrównują. Jeśli jest minimalnie większe podciśnienie w sprężarce pracującej to jest to z korzyścią dla niej bo >podbiera nieco olej niepracującym<
Z jednym się mogę zgodzić ze mniesz ilość gazu krążącego w obiegu to nieco mniejsza ilość zabieranego z powrotem oleju ale przy prawidłowo wykonanej instalacji nie powinno to stanowić problemu.
Gdyby to był istotny problem to nie byłoby sprężarek w których regulacja wydajności jest realizowana poprzez włączenie lub wyłączenie z pracy pewnej ilości cylindrów.
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - barbie - 2009-10-28
te sprężarki mają inny system zasilania olejem.
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - elektromechanik - 2009-10-28
barbie napisał(a):te sprężarki mają inny system zasilania olejem.Zgadza się. Przede wszystkim mają odolejacze.
W latach 80tych pracowałem w niedużym zakładzie mięsnym. Chodziły tam polskie wynalazki rodem z Tarnowa - 8XF15. 4 głowice 8 cylindrów. Wydajność regulowana blokowaniem zaworów części cylindrów tłoczkami sterowanymi olejem podawanym przez pompę smarującą. To dopiero były z tym cyrki.
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - byniom - 2009-10-28
Tak samo były sterowane Dębickie widłówki amonikalne na których pracowałem prawie 20 lat temu.
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - wit - 2009-10-29
wit napisał(a):średnice rurociągów ssawnych odpowiednie dla pełnej wydajności zestawu... są zbyt małe aby prawidłowo wracał olej przy pracy np jednej z trzech sprężarek...oczywiście miało być "zbyt duże" -tak to jest jak pisze się po 30-stu kilku godzinach pracy....
przepraszam za pomyłkę i pozdrawiam.
Witek
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - wit - 2009-10-29
byniom napisał(a):Tak samo były sterowane Dębickie widłówki amonikalne na których pracowałem prawie 20 lat temu.jeśli 6W180 -to ja nadal na jednej takiej pracuję.... w zakładzie pracy nowoczesne śruby -ale został jeden taki staroć tłokowy... w komplecie z wielołopatkową włoską i gdy trzeba "200 procent normy" to i starocie się włącza...
co do tesko i innych marketów.... owszem -bywa regulacja wydajności zespołu sprężarkowego poprzez włączanie i wyłączanie poszczególnych maszyn.... ale instalacje są bardziej rozbudowane -odolejacze, regulatory poziomu oleju itp. itd.... no i zazwyczaj wydajność się dość często zmienia... tak więc często pracują wszystkie maszyny jednocześnie... i wtedy olej sobie ładnie wraca... i zazwyczaj maszyny mają sterownik centralny lub sterowanie komputerowe... które co jakiś czas -np. co godzinę wymuszana kilka minut pełną wydajność systemu -celem powrotu oleju....
ale to takie skojarzenia trochę nie na temat... mówiliśmy o prostym zestawie 3 hermetycznych agregatów... a to,że możliwa regulacja wydajności poprzez wyłączanie części maszyn -nie oznacza automatycznie, że sprężarkom z tym dobrze.... nadal uważam, że to proszenie się o kłopoty... i skraca życie sprężarek.
prosty zespól sprężarkowy ma głęboki sens... jeśli wszystkie 2 lub 3 maszyny chodzą JEDNOCZEŚNIE. Kolejne opóźnienie startu o kilka sekund -powoduje, że jest mniejsze uderzenie prądowe niż przy rozruchu jednej dużej maszyny.... i w przypadku awarii którejś sprężarki mamy jakieś chłodzenie.... jest czas na spokojną naprawę...
a regulacja wydajności... najgorzej gdy jedna sprężarka w zespole jest inwerterem. - i idzie na pół gwizdka -kolektor ssący jako wyrównanie ciśnienia sprawdza się średnio.... i sprężarka ma wyższe ciśnienie wewnątrz bańki -bo słabiej ciągnie... więc ma niższy poziom oleju... wręcz traci olej na rzecz pozostałych...
ma mniejszą wydajność -więc i mniejszą prędkość czynnika na ssaniu -więc olej jest porywany do tych zwykłych co to gonią na full wydajności... więc biedny inwerter dostaje ze ssaniem mniej oleju... i dodatkowo to mniej mu ucieka... więć ma trudniej....
i się lubi przycierać...
a co do głosu Kolegi, że jeśli chodzi jedna sprężarka to ma wyższy poziom oleju więc ma lepiej... nieprawda -więcej nie oznacza lepiej... oleju ma być w sprężarce ściśle określona ilość -w miarę stały poziom...
wszystko sprowadza się do poprawnego wykonania instalacji.... zespoły sprężarkowe hermetyczne mogą chodzić bezawaryjnie -ale są bardziej wrażliwe na błędy instalacyjne niż pojedyncze sprężarki...
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - dominik486 - 2009-10-29
Są poza tym ludzie lubiący bardziej zespoły sprężarkowe - np 3, 4 a i są niektórzy co by rozbili to na niezależne, osobne agregaty. W obu tych przypadkach są zarówno zalety jak i wady, ale cóż.
Takie trochę odbiegniecie od tematu;p Pozdrawiam
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - elektromechanik - 2009-10-29
dominik486 napisał(a):Są poza tym ludzie lubiący bardziej zespoły sprężarkowe - np 3, 4 a i są niektórzy co by rozbili to na niezależne, osobne agregaty. W obu tych przypadkach są zarówno zalety jak i wady, ale cóż.Tak jak we wszystkim > są zady i walety< :lol:
Takie trochę odbiegniecie od tematu;p Pozdrawiam
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - barbie - 2009-10-29
sprężarka hermetyczna jest trzy razy tańsza od semihermetycznej ponieważ jest mniej żywotna -chodzi o sprężarki tłokowe.
wymiana sprężarki prowadzącej inwerterowej - Qba - 2009-10-29
Witam kolegów - pragnę poinformować iż po wymianie sprężarki wszystko hula jak należy , jednak co właściwie z nią było dowiem się za parę tygodni jak otrzymam info z niemiec z laboratorium ( maszyna jest na gwarancji). Jak najszybciej dam znać na forum o wynikach ,operacji'. Pozdrawiam i dziękuję za dyskusję.