+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja samochodowa (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Wątek: Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego (/showthread.php?tid=3105)
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - Skwara007 - 2010-01-24
Witam
Buduje prace magisterska a dokładnie model klimatyzacji samochodowej..jestem na etapie doboru silnika elektrycznego i mam zagwozdkę...jakiej mocy silnik potrzebuje by moc napędzić sprężarkę :
![[Obrazek: 7785be2b034e1cb5m.jpg]](http://images46.fotosik.pl/251/7785be2b034e1cb5m.jpg)
Kolo pasowe sprężarki ma d=+-130mm ...kolo walu silnika dobiorę najmniejsze jakie się da na wałek d=19mm...kolo pełne, d=63mm...przełożenie bliskie i=2
teraz jest kwestia jakie mocy silnik:...czy 1,5kW przy 1430obr/min starczy czy możne mocniejszy ?? I tu od razu drugie pytanie...jakie mogą być minimalne obroty sprężarki, by zauważalna była jej wydajność->czyt.spadek temperatury na parowniku
Z mojego wstępnego rozrachunku wynika ze taki silnik przy okolo 720obr/min dalby moment 20,2Nm...czy to wystarczy?
czekam na wszelka pomoc badz pomysly
) pozdrawiam))
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - Tadeusz4321 - 2010-01-24
Sprężarki napedzane są od silnika spalinowego.Na poczatek poczytaj o zasadzie działania klimatyzacji w samochodzie
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - Shitashii - 2010-01-24
Ale on buduje MODEL KLIMATYZACJI. i nie chodzi o silnik tylko o pracę sprężarki.
W teorii sprężarka odbiera od silnika od 2 do 5 KM, a więc przy dużym obciążeniu cieplnym potrzebowałbyś 5x0,735kW = 3,675 kW . Dobrze liczę?
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - księciu - 2010-01-24
Zbudowałem kiedyś taki model klimatyzacji i z doświadczenia powiem że powinieneś zacząć od 2,0kW ponieważ podczas pracy kompresora silnik elektryczny o mocy takiej jak piszesz po prostu zatrzymywał się,(zależy to również od kompresora i skraplacza jakim dysponujesz).Do instalacji elektrycznej proponuje dołączyć falownik by móc regulować prędkością silnika.
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - Skwara007 - 2010-01-24
Instalacje jest od Renault megane 1,6 K7M...sprężarka bodajże Harrisona...nie pamiętam jaki tam model...
Shitashii...no właśnie...przyjmując 2km daje 1,5kW...ale to tak na granicy
Księciu...a przełożenie jakieś stosowałeś??... Czy 1:1??...Bo mam wrażenie, ze najważniejszy jest ten moment obrotowy rozruchu...
Co do falownika to raczej zrezygnuje...i tak mnie ta praca mgr juz kosztuje ponad 1000zl:/
Dzieki, i czekam jeszcze na resztę forumowiczy...możne ktoś coś dopowie
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - Remik - 2010-01-24
Silniki wolnoobrotowe rosną w gabaryty i tak np. 1,5kW 720 u/min będzie miał wielkość silnika 3kW 1400 u/min. Silniki o obrotach 1400 i 2800 obr/min zwykle mają taką samą wielkość mechaniczną
W typoszeregu silników elektrycznych nie ma takiego jak wychodzi z obliczeń. Do dyspozycji masz 1,5 ; 2,2 ; 3 i 4kW
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - radekklimat - 2010-01-24
pamietaj jeszcze o zastosowaniu opoznienia czasowego do załaczenia sprezarki bo moze ci silnik nie wystartowac
sam silnik powinien byc 2,2 kW 1410rpm/min ponizej tej predkosci bedzie problem z utrzymaniem cisnienia w układzie i co za tym idzie brak powrotu oleju do sprezarki co grozi jej zatarciem
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - Skwara007 - 2010-01-25
R11...ze srednica kola to najmniejszy problem...z typoszeregu kol pasowych (d=63mm)wychodzi mi przełożenie i=2...co do przeliczenia tej wydajności chlodniczej...dobry pomysl...przelicze i to
Tak jak Remik napisal...moce silnikow to 1,5 2,2 3 itd...
radekklimat...sprezarka bedzie zalaczana tak jak w samochodzie, przyciskiem...przez sprzegielko
wiec tu problemu nie ma...dzieki odnosnie tych obrotów, bo nie wiedzialem wlasnie czy moge zejsc z obrotami sprezarki do predkosci ponizej np. 800obr/min. Suma sumarum...albo silniczek 1,5kw...albo z zapasem 2,2kW...jeszcze dla pewnosci poprzeliczam co sie da
..Dzieki wielkie Panowie)))
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - radekklimat - 2010-01-25
załaczanie wyłacznikiem ok ale najpierw startuje silnik elektryczny a po ok 2-4 s startuje sprezarka a dokladnie załacza sie jej spzeglo
wydajnosci kompresorow sa rozne w zaleznosci od producenta itp
przewaznie jest to 3-5 kW
skraplacz 11 kW
sinik 2,2 kW nie jest z zadnym zapasem tylko min jakie musisz zastosowac(taki jest w agregatach samochodowych znapedem elektrycznym)
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - Skwara007 - 2010-01-25
radekklimat napisał(a):załaczanie wyłacznikiem ok ale najpierw startuje silnik elektryczny a po ok 2-4 s startuje sprezarka a dokladnie załacza sie jej spzegloDzieki bardzo
wydajnosci kompresorow sa rozne w zaleznosci od producenta itp
przewaznie jest to 3-5 kW
skraplacz 11 kW
sinik 2,2 kW nie jest z zadnym zapasem tylko min jakie musisz zastosowac(taki jest w agregatach samochodowych znapedem elektrycznym)
to biore 2,2kW 1430obr/min. ... i miejmy nadzieje ze to ustrojstwo ruszy ...
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - gajdek419 - 2010-01-25
Witam
a co ten model będzie robił tzn czy będzie wykonywał pomiary jakiś wielkosci, czy będzie można zmieniać parametry pracy układu
?? Na jakiej uczelni wykonujesz taki projekt?
Moim zdaniem silnik 2,2KW 1430 obr/min to będzie naprawdę na styk. Nie wiem czy bedziesz zmieniał warunki pracy ale gdy cisnienie skraplania wzrosnie gwałtownie to układ moze sie zatrzymac. Widziałem taki zatrzymujacy się układ własnie pzrez zbyt mały silnik.
W pracy mamy taki układ do badań wytrzymałościowych regenerowanych sprężarek z silnikiem ponad 22kW plus falownik... ale to zupełnie inny budżet niż kieszeń studenta
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - mg - 2010-01-25
22 kW to ,,lekka" przesada, no ale profesjonalna firma musi mieć zapas mocy.
Wystarczy moc chłodniczą podzielić przez 3 + 15% na straty w przekładni i mamy moc silnika.
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - gajdek419 - 2010-01-25
nie do końca te 22kW to pzresada. Mając max 3000obr/min. obrotów przy 22kW na silniku i chcąc uzyskać obroty na sprężarce ok. 10000 obr/min. czyli pzrełozenie musi być ponad 3. Jezeli obroty zwiąkszasz 3razy to żeby zapewnic to 7kW mocy do napedu sprezarki to moc silnika wychodzi około 21kW. Poza tym tzreba mieć zapas momentu zeby sprawdzić trwałość sprzęgieł zrywalnych, zasymulowac gwałtowny wzrost obrotów silnika itp...
Także chcąc testowac w pełnym zakresie asortyment sprezarek to juz taka moc silnika nie jest przesadą.
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - mg - 2010-01-25
To ostro testujecie. Bałbym się stać przy tym stanowisku
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - barbie - 2010-01-25
załatw ze złomowca jakąś starą skrzynię biegów aby możliwa była zmiana obrotów .
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - freon - 2010-01-25
dokladnie tak jak pisze barbie skrzynia biegow od volva z połówkami najlepiej i bedziesz mogl sobie dobrac przełożenie ;d
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - RobertS - 2010-01-25
gajdek419 napisał(a):nie do końca te 22kW to pzresada. Mając max 3000obr/min. obrotów przy 22kW na silniku i chcąc uzyskać obroty na sprężarce ok. 10000 obr/min. czyli pzrełozenie musi być ponad 3. Jezeli obroty zwiąkszasz 3razy to żeby zapewnic to 7kW mocy do napedu sprezarki to moc silnika wychodzi około 21kW. Poza tym tzreba mieć zapas momentu zeby sprawdzić trwałość sprzęgieł zrywalnych, zasymulowac gwałtowny wzrost obrotów silnika itp...mam wrażenie że nie do końca rozumiesz czym jest moc. To co opisujesz to moment obrotowy.
Także chcąc testowac w pełnym zakresie asortyment sprezarek to juz taka moc silnika nie jest przesadą.
Jeśli masz silnik 10 kw przy 10000 obr/min to gdy zastosujesz przekładnię która da wzrost obrotów do 20 000/min to moc się nie zmniejszy (zakładając że przekładnia jest 'bezstratna') - wzrosną obroty, ale spadnie moment obrotowy (siła z jaką silnik się obraca)
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - gajdek419 - 2010-01-26
RobertS napisał(a):Przyznaję rację - chodzi o zapas momentu a moc w przekładni ginac nie może.gajdek419 napisał(a):nie do końca te 22kW to pzresada. Mając max 3000obr/min. obrotów przy 22kW na silniku i chcąc uzyskać obroty na sprężarce ok. 10000 obr/min. czyli pzrełozenie musi być ponad 3. Jezeli obroty zwiąkszasz 3razy to żeby zapewnic to 7kW mocy do napedu sprezarki to moc silnika wychodzi około 21kW. Poza tym tzreba mieć zapas momentu zeby sprawdzić trwałość sprzęgieł zrywalnych, zasymulowac gwałtowny wzrost obrotów silnika itp...mam wrażenie że nie do końca rozumiesz czym jest moc. To co opisujesz to moment obrotowy.
Także chcąc testowac w pełnym zakresie asortyment sprezarek to juz taka moc silnika nie jest przesadą.
Jeśli masz silnik 10 kw przy 10000 obr/min to gdy zastosujesz przekładnię która da wzrost obrotów do 20 000/min to moc się nie zmniejszy (zakładając że przekładnia jest 'bezstratna') - wzrosną obroty, ale spadnie moment obrotowy (siła z jaką silnik się obraca)
Dzięki @RobertS za zwrócenie uwagi.
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - Skwara007 - 2010-01-26
gajdek419 napisał(a):WitamNo i wlasnie... gdyby niee wchodzila tu kwestia ekonomiczna...pewnie zdecydowałbym sie na silnik wiekszej mocy...a projekt robie na Uniwersytecie Zielonogorskim...jako prace magisterska
a co ten model będzie robił tzn czy będzie wykonywał pomiary jakiś wielkosci, czy będzie można zmieniać parametry pracy układu
?? Na jakiej uczelni wykonujesz taki projekt?
Moim zdaniem silnik 2,2KW 1430 obr/min to będzie naprawdę na styk. Nie wiem czy bedziesz zmieniał warunki pracy ale gdy cisnienie skraplania wzrosnie gwałtownie to układ moze sie zatrzymac. Widziałem taki zatrzymujacy się układ własnie pzrez zbyt mały silnik.
W pracy mamy taki układ do badań wytrzymałościowych regenerowanych sprężarek z silnikiem ponad 22kW plus falownik... ale to zupełnie inny budżet niż kieszeń studenta
...co do modelu klimatyzacji to wielkigo szalu nie bedzie jesli chodzi o pomiary...co najwyzej jakies temperatury pomiedzy strona HP - LP...i cos moze sie po drodze jeszcze wymysli...Na ta chwile mam silnik 2,2kW 1410obr/min. ... na dniach zamontuje i dam znac czy układ ruszyl z miejsca
)
Sprezarka - pobor mocy/momentu obrotowego - sandal23rx - 2016-01-18
Witam,
również buduję takie stanowisko. Czy silnik tej mocy zdał egzamin?