+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: VRV zalodzony skraplacz (/showthread.php?tid=3116)
VRV zalodzony skraplacz - Aklimat - 2010-01-27
Witam
Mam Klimatyzator MDV 28 kW. W trybie grzania po kilku dniach zaladza mu sie skraplacz(parownik) jednostki zewnetrznej. Jeśli dobrze wnioskuje to przyczyna jest zbyt mała ilość gazu? Proszę mnie poprawic jeśli sie myle.(r407c)
Taca ociekowa drożna, odmrażanie następuje co ok. godzine. Lód narasta i po kilku dniach zapycha skraplacz.
Ostatnio dobijałem gazu...
VRV zalodzony skraplacz - tommatiz - 2010-01-27
W te duże mrozy jakie miały miejsce jest to możliwe. Klimatyzator czy to VRV czy split ma swoje ograniczenia temperaturowe. Poniżej -22'C i mniej w różnych zakątkach Polski. Teraz jak spada temp do ok -10 powinno się uspokoić. Możesz zrobić pomiary temperatur i ciśnień ale sprawdź w danych technicznych do jakiej zewnętrznej temperatury możesz spokojnie dogrzewać się tym systemem ale z doświadczenia przy takich minusach może nie dać rady się odlodzić skraplacz. Dlaczego dobijałeś gazu jaka była przyczyna? Czy układ jest nie szczelny? W Toshibie VRV ogrzewanie 28Kw do -20'C. Wiadomo że jak będzie -23'C to też będzie grzał ale zacznie się robic problem z odladzaniem skraplacza. Pzdr
VRV zalodzony skraplacz - Aklimat - 2010-01-27
Witam
W sumie układy są 3, wszystkie identyczne. Ja ich nie instalowałem. Naprawiałem 2 z nich tzn. łatałem dziury i nabijałem gaz r407c. Te dwa systemy pracują poprawnie.
System nr.3 na ostatniej interwencji był całkowicie zamrożony, 0 wydajności. Wykryliśmy dość niskiskie ciśnienie pracy na chłodzeniu ok 3 barów. I wbiliśmy do klimatyzatora dość znaczną ilość gazu. (cały układ powinien mieć ok 21kg gazu). Nie wiemy ile gazu jest w układzie. Zostawialiśmy agregat w stanie nie zamrożonym, pracującym na podobnych ciśnieniach do dwuch uprzednio naprawionych układów.
Mam jeszcze takie podejrzenie, że jeśli z jakiegoś powodu brakowało tam gazu to:
a) mamy dziurę
b) kilkukrotne(nie znam historii klimatyzatora) dobijanie gazu r407c zmieniło jego skład na tyle, że występują powyższe problemy.
Co sądzicie na ten temat?
VRV zalodzony skraplacz - tommatiz - 2010-01-27
Jak najbardziej tak bo R407C to mieszanina i jak jest nieszczelność to ucieka ten najlżejszy składnik. Zasada przy dopełnianiu R407 to odessanie z układu tego co zostało i nabicie od nowa całości. W przypadku VRV w ogólę nie ma się co bawić w dopełnianie gazu czy to 407 czy R410A bo to za drogie sprawy a jak nie wiemy ile faktycznie jest gazu w układzie to tylko odessać na wagę i na wagę nabijać nowy gaz. Oczywiście jak jak jest szczelny i trzyma próznię. Pzdr
VRV zalodzony skraplacz - HVAC - 2010-01-27
Aklimat napisał(a):Witamczy zauważyłeś ucieczkę?
....
Ostatnio dobijałem gazu...
"dobijając" r407c, możesz narobić sobie bałaganu.
mimo, że kupujesz tanio vrv i chodzi, to nie kupujesz najnowszych rozwiązań, przykładowo w hitachi dół skraplacza praktycznie nie jest zalodzony, czyli lód nie narośnie, taka jest konstrukcja.
pytanie czy jednostki wewnętrzne uzyskują temperaturę? jak nie to po prostu urządzenie nie nadaje się do tak niskich temperatur.
pytanie ile wydajności j.w. podłączone jest, pewnie 130%, i wszyscy chcą grzać a ty spadek wydajności i przy -20, zamiast 28kW masz raptem może z 20kW.
przy projektowaniu trzeba wiedzieć jaki jest cel urządzeń jak chłodzenie to można dać i 130%, a jak grzanie to trzeba przewymiarować j.z.
dlatego może ten typ tak ma w tych temperaturach, i nic nie da doładowanie.
VRV zalodzony skraplacz - Aklimat - 2010-01-27
Czyli ten gaz, który jest teraz w układzie nie nadaje się już do użytku? Można go wypuścić i nabić nowym?
VRV zalodzony skraplacz - HVAC - 2010-01-27
Aklimat napisał(a):Czyli ten gaz, który jest teraz w układzie nie nadaje się już do użytku? Można go wypuścić i nabić nowym?można wypuścic, ale chyba nie w powietrze
VRV zalodzony skraplacz - Aklimat - 2010-01-27
HVAC napisał(a):Jednostki wew uzyskują temperature i tracą wydajność wraz ze wzrostem oblodzenia na skraplaczu. Cała instalacja wykonana jest profesjonalnie z odpowiednią dokumentacją wiec nie sądze aby agregat był niedowymiarowany. Ja nie byłem instalatorem...Aklimat napisał(a):Witamczy zauważyłeś ucieczkę?
....
Ostatnio dobijałem gazu...
"dobijając" r407c, możesz narobić sobie bałaganu.
mimo, że kupujesz tanio vrv i chodzi, to nie kupujesz najnowszych rozwiązań, przykładowo w hitachi dół skraplacza praktycznie nie jest zalodzony, czyli lód nie narośnie, taka jest konstrukcja.
pytanie czy jednostki wewnętrzne uzyskują temperaturę? jak nie to po prostu urządzenie nie nadaje się do tak niskich temperatur.
pytanie ile wydajności j.w. podłączone jest, pewnie 130%, i wszyscy chcą grzać a ty spadek wydajności i przy -20, zamiast 28kW masz raptem może z 20kW.
przy projektowaniu trzeba wiedzieć jaki jest cel urządzeń jak chłodzenie to można dać i 130%, a jak grzanie to trzeba przewymiarować j.z.
dlatego może ten typ tak ma w tych temperaturach, i nic nie da doładowanie.
Problemem jednak jest nie brak wydajności tylko nadmierne obladzanie jednostki zewnętrznej.
VRV zalodzony skraplacz - HVAC - 2010-01-27
Aklimat napisał(a):Witamad. a, jest dziura albo zły kołnierz, w miarę możliwość spompować czynnik do agregatu i instalację napełnić azotem na dobę.
....
a) mamy dziurę
b) kilkukrotne(nie znam historii klimatyzatora) dobijanie gazu r407c zmieniło jego skład na tyle, że występują powyższe problemy.
Co sądzicie na ten temat?
ad. b, jeżeli były ucieczki i był dobijany gaz to napewno nie jest to już 407c.
czyli aby mieć spokój, ja bym sprawdził szczelność instalacji i załadował nowym czynnikiem, to będzie najtańsze i najpewniejsze.
VRV zalodzony skraplacz - gadget - 2010-01-27
tommatiz napisał(a):W te duże mrozy jakie miały miejsce jest to możliwe.Oj moderatorze przy prawidlowo dzialajacym urzadzeniu odmraza sie bezproblemu przy -20 . Cos musi byc nie tak . Moze zle zamontowany ? Moze wiatr wychladza skraplacz . Przy odladzaniu klimatyzator przelaczany jest w tryb chlodzenia i wylaczany wentylator na zewnatrz , dlatego wtedy wewnatrz wieje zimnem . Przeplywem powietrza przez skraplacz musi sterowac samo urzadzenie !
VRV zalodzony skraplacz - tommatiz - 2010-01-27
gadget napisał(a):Aklimat nie napisał skąd jest a ja napisałem tylko że jest to możliwe żę w mrozy się zaladza. -20'C to nie jest tragedia dla VRV ale jak kolega jest z np. Białegostoku gdzie wczoraj było -29'C to jest możliwetommatiz napisał(a):W te duże mrozy jakie miały miejsce jest to możliwe.Oj moderatorze przy prawidlowo dzialajacym urzadzeniu odmraza sie bezproblemu przy -20 . Cos musi byc nie tak . Moze zle zamontowany ? Moze wiatr wychladza skraplacz . Przy odladzaniu klimatyzator przelaczany jest w tryb chlodzenia i wylaczany wentylator na zewnatrz , dlatego wtedy wewnatrz wieje zimnem . Przeplywem powietrza przez skraplacz musi sterowac samo urzadzenie !
. Pzdr
VRV zalodzony skraplacz - Aklimat - 2010-01-27
Wszystkie 3 jednostki są tuż obok siebie, wiec wykluczam błąd "miejsca instalacji", gdyż wtedy problem występowałby na wszystkich jednostkach. Sprawdze dla pewności wentylator, ale na 99% pracuje przy odmrażaniu. pozdrawiam
VRV zalodzony skraplacz - Aklimat - 2010-01-27
Polska centralna
VRV zalodzony skraplacz - gadget - 2010-01-27
Przy odmrazaniu wentylator na zewnatrz ma stac !!!
VRV zalodzony skraplacz - Aklimat - 2010-01-28
a) wentylatory pracują w tych układach przy odmrażaniu
b) Łódź leży ok 30 km od miejscowości Piątek
VRV zalodzony skraplacz - Shitashii - 2010-01-28
Ad a) nie powinny, jak pisano wyżej. Chyba, że to odmrażanie powietrzem, a nie odwróconym obiegiem
VRV zalodzony skraplacz - Aklimat - 2010-01-28
hmm, sprawdze to dokładnie jutro.