+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: ile czynnika dobic do instalacji (/showthread.php?tid=3268)
ile czynnika dobic do instalacji - maryś - 2010-03-22
Witam.
Mam dłuższa instalację powiedzmy ok 25 metrów i wstępnie chciałbym doładować na wagę r410 a później na manometry
Czy jest jakiś kalkulator w sieci gdzie wpiszę średnice rur metry instalacji rodzaj czynnika .
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - byniom - 2010-03-22
Na tabliczce jednostki zewnętrznej bądź w dokumentacji powinno pisać że np. na każdy metr powyżej 5mb trzeba doładować tyle a tyle . To zależy od mocy jednostki i producenta . W LG podają że powyżej 7mb trzeba doładować a w innych może być że powyżej 5mb. Podaj moc i producenta to coś się dobierze. LG podaje w nowym katalogu 20g na każdy dodatkowy metr powyżej 5 mb dla jednostek 9,12,18 btu
ile czynnika dobic do instalacji - Fujitsu Szczecin - 2010-03-22
byniom napisał(a):Na tabliczce jednostki zewnętrznej bądź w dokumentacji powinno pisać że np. na każdy metr powyżej 5mb trzeba doładować tyle a tyle . To zależy od mocy jednostki i producenta . W LG podają że powyżej 7mb trzeba doładować a w innych może być że powyżej 5mb. Podaj moc i producenta to coś się dobierze. LG podaje w nowym katalogu 20g na każdy dodatkowy metr powyżej 5 mb dla jednostek 9,12,18 btuWitam
...lub uzupełniać czynnik kontrolując parametr przegrzania, jeżeli urządzenie jest ze stałym przepływem czynnika. Przy niektórych urządzeniach najlepiej kierować się dochłodzeniem.
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - maryś - 2010-03-22
Dzięki za podpowiedzi zwrócę uwagę na tabliczkę znamionową o ile jest czytelna bo to trochę stary sprzęt HAIER INWERTER NA R407 HSU-18HA03/R1.
Pomyślałem sobie ze łatwo wyliczyć porostu z kubatury/przekroju przewodów
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - byniom - 2010-03-22
Przyjmij te 5 metrów jako standard a na każde dodatkowe dodaj po 20g i powinno być dobrze.
ile czynnika dobic do instalacji - popeye - 2010-03-22
Nie pomyl czynnika bo na poczatku napisales o R410 a pozniej piszesz ze to HAIER na R407
ile czynnika dobic do instalacji - Bogdan_New_Jersey - 2010-03-23
stefanbud napisał(a):Jestem za superheat lub subcoolingbyniom napisał(a):Na tabliczce jednostki zewnętrznej bądź w dokumentacji powinno pisać że np. na każdy metr powyżej 5mb trzeba doładować tyle a tyle . To zależy od mocy jednostki i producenta . W LG podają że powyżej 7mb trzeba doładować a w innych może być że powyżej 5mb. Podaj moc i producenta to coś się dobierze. LG podaje w nowym katalogu 20g na każdy dodatkowy metr powyżej 5 mb dla jednostek 9,12,18 btuWitam
...lub uzupełniać czynnik kontrolując parametr przegrzania, jeżeli urządzenie jest ze stałym przepływem czynnika. Przy niektórych urządzeniach najlepiej kierować się dochłodzeniem.
Pozdrawiam
ukłon w kierunku steafanbud
ile czynnika dobic do instalacji - maryś - 2010-03-23
Do popeye hehe no jasne na początku pytałem o kalkulator lub sposób liczenia.Pewnie jak by był na pewno była by możliwość zmiany czynnika.
Pozdrawiam dzięki za inf
ile czynnika dobic do instalacji - Fujitsu Szczecin - 2010-06-18
ez.exe napisał(a):Na jakim poziomie ustawiacie superheat i subcooling?Witam
Dla urządzeń ze stałym przepływem czynnika Superheat powinien być między 6 a 8K.
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - Fujitsu Szczecin - 2010-06-18
ez.exe napisał(a):A dla inwerterów?Witam
To samo z tym że inwerter jest tak zaprojektowany żeby dążyć do parametru Superheat. Jak odpalisz kilka inwerterów z krótkimi i długimi instalacjami to zrozumiesz kiedy jest mało a kiedy w sam raz czynnika.
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - Fujitsu Szczecin - 2010-06-18
ez.exe napisał(a):Kilka już odpaliłem. Jak dokładnie mierzysz superheat? Bo masz tutaj taki post na forum ale nie do końca go zrozumiałem. Ja mam inną metode.Witam
Napisz czego nie rozumiesz i jak ty to robisz. Superheat jest parametrem nie ustawieniem. Określa czy w układzie jest odpowiednia ilość czynnika.
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - Fujitsu Szczecin - 2010-06-19
ez.exe napisał(a):Wiem, wiem. Mierze czujnikiem temp grubej rurki i odczytuje temp odparowania. Róźnica daje przegrzanie pary, prawda?Witam
Nieprawda, otrzymujesz parametr przegrzania czyli Superheat. Przegrzanie par mierzysz z rury a przegrzanie otrzymujesz.
Powiedz mi mając -2st.C nasycenia i 10st.C przegrzania par otrzymujesz jaki Superheat? Pytanie dla kolegi Ez.exe.
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - barbie - 2010-06-20
jak zasilanie jest kapilarą -co z nią zrobisz w Gdańsku a co w zakopanym ? .przestań Banita filozofować,lepiej oglądaj mecz .
ile czynnika dobic do instalacji - Fujitsu Szczecin - 2010-06-21
ez.exe napisał(a):12st superheat.Witam
Dobrze. Powiedz mi na co taki stan wskazuje? Pytanie do kolegi Ez.exe. My rozmawiamy o K nie o A.
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - Fujitsu Szczecin - 2010-06-22
ez.exe napisał(a):Teoretycznie wygląda na to że jest za mało freonu w instalacji.
Witam
Rozważnie. Wynik sugeruje za duży Superheat. Teoretycznie powinniśmy uzupełnić czynnik. Pierwszym parametrem który powinien się wyrównać do książkowego 0st.C i 8st.C(8K Superheat) jest nasycenie czynnika a drugim przegrzanie pary. Z naszego -2st.C, nasycenia czynnika wychodzi że dodając czynnik powinniśmy uzyskać 0st.C, +1st.C i zmniejszyć przegrzanie pary. Teoretycznie.
Może się dziać nie po naszej myśli, np
- nasycenie zostaje na poziomie -2st.C
lub
- nasycenie 0st.C a przegrzanie pary 10-12st.C
Co wtedy?
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - JB220765 - 2010-06-22
Witam
Większość firm przechodzi na invertery coby to dalej nie znaczyło ale.....Jak ktoś zna dosłowne wyjaśnienia pracy tych urządzeń, uruchomienia i serwisu to niech napisze na temat po uprzednim wpływie na konto. Oprócz tłumaczenia Dealerów , bo nie daj adminie co oni tam wypisują . Oczywiście szkolenia kosztują i większość z nas zapłaci . Może w tym kierunku...taka nowa droga
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - Fujitsu Szczecin - 2010-06-22
Banita napisał(a):Zapewniam Ciebie że moja wypowiedż niebyła przytoczona z żadnej literatury której naprawdę jest mało.Przeczytać można wszystkie i niejest ich dużo.Połowa to zazwyczaj bzdury dotyczące układania rurociągów.Stefanbud a może po polsku z tymi określeniami.Ja rozumiem że znasz angielski od strony technicznej,ale nauczycielka j. angielskiego niepotrafi przetłumaczyć co to znaczy solenoid valwe.Temperaturę nasycenia możemy nazwać temperaturą jaką.Nieużywając komercyjnych pojęć.Dlaczego musimy utrudniać sobie życie np. podając ciśnienia w jednostkach dotąd nieużywanych powszechnie.Ja od dzisiaj używam Bingo- temperatura.Szanujmy swój język i siebie jako polaków.Niech anglicy uczą w szkołach polskiego.Niechaj dokumentacje bendą w j. polskim. Czy my naprawdę tak upadamy? Szanujmy siebie i swoją wiedzę przekazując ją w języku polskim.Stefanbud po wypowiedziach superhit z ciebie fahowiec z pełnym szacunkiem.Witam
pozdrawiam.
Prowadzę sobie dialog z kolegą Ex.exe. Nie używam ciśnień i używam słowa Superheat zamiast przegrzanie ponieważ myli się koledze z przegrzaniem pary. Bo to nie to samo, prawda. Właśnie żeby ułatwić sobie życie. Słowo Superheat to nic innego jak przegrzanie. Słaba nauczycielka
. Nie szukaj podstępu. Jak Ty nie wiesz jaka to jest temperatura nasycenia to zobacz jak przede mną ciężka droga. Określenia Superheat używa cały świat w chłodnictwie. Musisz otworzyć się. Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - Fujitsu Szczecin - 2010-06-24
Witam
Nie rozumiemy się. Na co dzień używam pomiaru ciśnień. Ale każdy czynnik ma swoje ciśnienie pracy. Superheat to (Delta toh) zakładając że temperatura parowania to (to) a temperatura par zmierzona to (toh). Myślisz że będzie łatwiej? A że wydajność urządzenia osiąga najlepsze parametry przy 0st.C i 7K przegrzania(Superheat) to cały czas o tym piszę. Z tym że sobie teoretyzujemy(ponieważ jest trochę niedoskonała...). Ale czegoś trzeba się w życiu trzymać.
Ja na przykład nie rozumiem jak można zdiagnozować parametry pracy klimatyzatora za pomocą miernika elektrycznego.
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - Fujitsu Szczecin - 2010-06-24
Witam
A widzisz , w którymś poście pisałeś że się da zdiagnozować pracę układu. Przy uzupełnianiu tylko przegrzaniem lub dochłodzeniem da się dokładnie ustalić ilość czynnika. Ale jeżeli nie możemy uzyskać owych parametrów wtedy możemy np. sprawdzić czy czasem sprężarka za dużo prądu nie bierze. Ja dzisiaj zdiagnozowałem przepalony kabel zasilania j. z. śrubokrętem. Odkręciłem obudowę. A śrubokręt wskazał mi przepalony kabel.
Wiesz gorzej jak idziesz na serwis z jednym urządzeniem i nie możesz porównać. Moim zdaniem to bzdura z pomiarem prądu przy napełnianiu. Ja, widzisz mam dwa elektroniczne, jeden podwójny manualny i trzy pojedyncze na niskie. Wiesz czemu żeby nie robić z siebie głupca.
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - Fujitsu Szczecin - 2010-06-26
Witam
No powiedz do czego mi pomiar elektryczny jeżeli z manometru mam 0st.C odparowania i 7st.C przegrzania par czyli 7K Superheating(po polsku przegrzanie). Jeżeli nie mógłbym osiągać zbliżonych parametrów to rozumiem trzeba również sprawdzić sprężarkę czy nie pobiera za dużo prądu. Ale mogą być też inne przyczyny złego odczytu. Raz piszesz że za pomocą miernika elektrycznego można diagnozować cały układ chłodniczy, potem że napełniać ale trzeba mieć urządzenie obok takie same sprawne. Podaj mi definicje diagnozy miernikiem np.: jeżeli urządzenie ma nominalny pobór 5A a pobiera 3A to znaczy że jest OK. A jeżeli 2A to jest za mało czynnika a 4A to za dużo. To nie jest prawo, żeby każdy technik interpretował sobie fizykę jak chciał. Jeżeli jakiś czynnik ma dane właściwości to trzeba się tego trzymać. Są różne rozwiązania konstrukcyjne sprężarek i układów chłodniczych w splitach i sugerowanie się poborem prądu do niczego dobrego nie doprowadzi chyba że mamy dwa takie same urządzenia koło siebie i jedno jest na pewno sprawne. Do większości awarii układu chłodniczego i tak można spokojnie dojść z odczytu manometru a potwierdzić miernikiem prądu.
Pozdrawiam
ile czynnika dobic do instalacji - Remik - 2010-06-27
Witam
Przyrządów do pomiaru wielkości elektrycznych nie można stosować zamiennie z przyrządami do pomiaru ciśnień.
Diagnozowanie układu chłodniczego za pomocą amperomierza to jakiś żart!
Oczywiście ciśnienia w układzie przekładają się na pobór prądu ale w żadnym razie nie można na tej podstawie stawiać diagnozy o stanie układu chłodniczego.
Np. jeśli niskie ciśnienie będzie spowodowane małą ilością czynnika chłodniczego,
pobór prądu powinien być mniejszy, ale w wyniku np. spadku napięcia przy stałym obciążeniu sprężarki prąd wzrośnie do wartości nominalnej. Sprężarce a raczej silnikowi napędzającemu sprężarkę w tym przypadku nic nie grozi ale układ chłodniczy nie pracuje poprawnie.