+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: McQuay - Serwerownia (/showthread.php?tid=3289)
McQuay - Serwerownia - Jaxon999 - 2010-04-01
Witam!
Jestem na etapie ofertowania klimatyzacji dla serwerowni.
Wymiary ok 3x6 m a moc el szaf IT na poziomie 20 kW.
Ze względów budzetowych wybór padł na kanałowego McQuaya
typ: MCC75D/M4MC075D - 21,4 kW (tylko chł.)
Mam następujące wątpliwości / pytania:
1. Czy wiecie może jak spadnie wydajność w zimie dla zaporowych temp
typu -15 st / -20 st - producent mi tego nie podal i co radzicie zrobic z
tym fantem - przewymiarowanie 1,5 krotne urzadzenia chyba jest zleksza
bez sensu zeby zapewnic moc na pare dni w roku
2. Skropliny optymalnie bylo by puscic przez sciane - jak realizujecie sprawę
podgrzewu odplywu - nie mielismy jeszcze realizacji gdzie byly grzane skropliny
jak sie steruje takim przewodem grzejnym itp?
3. Inwestor jeszcze wyraznie zaznaczyl ze chce zabezpieczyc jednostke zewnętrzna
przed zamarzaniem - tez poprzez jakis podgrzew - ktos realizowal cos
podobnego bo szczerze mowiac nie zabardzo rozumiem o co kaman
4. Moze dziwne pytanie ale takie nam zadano - czy kanalowiec moze byc
powieszony w pionie ?
PS. Zaznaczam ze inwestor jest bardzo ograniczony budzetowo
(poziom 25 tys netto) i cudow się tam zrobic nie da
PS 2. Wszystkie propozycje rozwiazania chlodzenia takiej serwerowni mile
widziane
Pozdrawiam
McQuay - Serwerownia - freegass - 2010-04-01
Nie sądzisz, że to trochę dziwne gdy inwestor jest bardziej zorientowany w temacie niż potencjalny wykonawca?
1. Jest dokładnie odwrotnie niż myślisz.
2. Jeśli jest dłuższy odcinek odpływu po stronie zewnętrznej to lepiej szukać kanalizy.
3. Agregat trzeba wyposażyć w "zestaw zimowy", sedno Twojego problemu.
4. Możesz go wieszać jak chcesz, pod warunkiem aby skropliny trafiły do odpływu.
5. Nie pogardziłbym takim budżetem, oj nie.
Generalnie trochę banalne problemy jak na forum bądź co bądź "fachowców'
pzdr
McQuay - Serwerownia - Jaxon999 - 2010-04-01
Dzieki za podpowiedzi Freegass ale sam widzisz ze jak na forum dla fachowców
nie odpowiadasz na pytanie....
1. Jak przewymiaruje klime to z 20 kW zrobi mi sie 30 zeby w zime ze spadkiem
wydajnosci miala odpowiednia moc - urzadzenia o tej mocy przekrocza
budzet (pytalem o % spadek wydajnosci)
2. Pytam o podgrzew skroplin o sposob realizacji (cos konkretniej niz trzeba kabel
grzewczy) a nie o szukanie kanalizy
3. Tak wiem ze zestaw zimowy ale inwestor oprocz tego chce niewiem jakas mate
grzejna czy cos innego zeby mu maszyna nie zamarzla
5. O budzecie napisalem zeby pominac tematy typu klimy precyzyjnej itd
a fakt jest taki ze dla pomieszczenia w ktorym pracuja maszyny z danymi
wartosci setek tysiecy klima za 25 to dosc maly budzet
Kwestie banalnosci pytan pozostawiam bez komentarza bo po to jest forum
zeby wymienac doswiadczenia a profil dzialnosc firmy w ktorej pracuje nie opiera sie
tylko na klimie - mocniej sie czujemy w grzaniu
Pozdro
McQuay - Serwerownia - freegass - 2010-04-01
Ty sądzisz, że będziesz miał spadek wydajności przy spadku temperatury zewnętrznej?
To ja poziom Twojego doświadczenia pozostawiam bez komentarza.
Możesz zastosować przewód grzejny sterowany termostatem temp. zew.
Nic poza grzałką karteru się nie stosuje.
pzdr
McQuay - Serwerownia - Jaxon999 - 2010-04-01
Skoro katalog podaje moc nominalna dla 35 zew / 27 wew a pozniej sa
tabele przeliczeniowe w zaleznosci od parametrow to rozumuje ze wydajnosc spadnie bo tak wynika z tych tabel i tak tez mi powiedzieli w dziale technicznym mcquaya
z tym ze "dla temp - nie dysponuja tabelami i okreslenie % spadku wydajnosci
wynika z doświadczenia".
Ale jak wspominalem nie mam az tyle doswiadczenia i liczylem na pomoc
a nie podważanie kompetencji....
McQuay - Serwerownia - freegass - 2010-04-01
Zapewniam Cię, że dobrze wyregulowany zestaw zimowy spowoduje wzrost mocy chłodniczej agregatu w stosunku do jego nominalnych wartości, a przynajmniej ją utrzyma (mowa o sezonie zimowym).
Niekompetentny to raczej jest Twój support c mcquaya, albo niedoinformowany o aspektach projektu.
McQuay - Serwerownia - klm 77 - 2010-04-01
Nie potrzebujesz żadnej maty grzewczej ponieważ urządzenie nie bedzie chodzic w trybie pompy ciepła .
McQuay - Serwerownia - Bogdan_New_Jersey - 2010-04-02
Twoje pytania mówią o tym że dopiero raczkujesz w tej dziedzinie, ale dobrze że się pytasz. Forum jest od tego, aby pomóc
1. Wydajność na chłodzeniu nie spada , wydajność spada w systemie grzania (pompa ciepła) nie które jednostki zewnętrzne które są typowo do chłodzenia pomieszczeń a nie lodówek, mogą się wyłączać przy minusowych temperaturach ponieważ spada ciśnienie gazu i sensory wyłączają ten system. Wtedy stosuje sie taki czujnik który wyłącza wentylator który chłodzi skraplacz żeby wzrosło ciśnienie. Często stosuje sie to w lodówkach czy zamrażarkach jeżeli jednostka zewnętrzna jest zamontowana na zewnątrz.
2. Do tego służy odpowiednia grzałka która wygląda jak zwykły przedłużacz domowy
obwijasz tym przewodem twoją rurkę co odprowadza skropliny. Ten kabel ma zamontowany stały termostat który utrzymuje zawsze temperaturę powyżej 0oC
Ale moim zdaniem lepiej zastosować pompę i odprowadzić ta wodę w inne miejsce.
3. jeżeli jednostka zewnętrzna pracuje w trybie chłodzenia a nie grzania, to po co ją podgrzewać kompresor i skraplacz jest ciepły sam sie podgrzewa.
Mylisz pojęcia chłodzenie i grzanie Ty nie montujesz pompy ciepła!!!
4. Wieszaj go jak chcesz ale zobacz do jakich pozycji przystosował go producent
nie wszystkich modelach da sie przestawić tą miskę co odbiera skropliny.
25000tyś netto
Za takie pieniądze to ja w stanach bym to zamontował.
Jaxon999 napisał(a):Skoro katalog podaje moc nominalna dla 35 zew / 27 wew a pozniej saPowiedz temu gościowi z działu technicznego żeby poszedł na kurs i nie mylił tabel do pompy ciepła z normalnym systemem który tylko chłodzi
tabele przeliczeniowe w zaleznosci od parametrow to rozumuje ze wydajnosc spadnie bo tak wynika z tych tabel i tak tez mi powiedzieli w dziale technicznym mcquaya
z tym ze "dla temp - nie dysponuja tabelami i okreslenie % spadku wydajnosci
wynika z doświadczenia".
McQuay - Serwerownia - Bogdan_New_Jersey - 2010-04-02
Nie wiem jak w kraju ale tu gdzie ja mieszkam w serwerowni zawsze montuje sie minimum dwa systemy które chłodzą. pierwszy pracuje zawsze a drugi włącza sie tylko jak ten pierwszy sie uszkodzi lub nie wyrabia. Używa sie do tego taki termostat który ma funkcje /two stage/ nie wiem jak to nazywa sie po polsku, Lub dwa niezależne termostaty. Ustawia sie różnice od 2 do 3oC i podłącza sie jakiś alarm lub dzwonek.
Są to dwa niezależne systemy, to nie jest system two stage.
McQuay - Serwerownia - Bogdan_New_Jersey - 2010-04-02
McQuay MCC75D/M4MC075D
Cena: 16814,83 zł
Czy ta cena już jest z kompresorem na zewnątrz czy to tylko wentylator z parownikiem?
Bo ta cena jest kosmiczna tylko na parownik!
znalazłem taką cene 14.746,00 zł w promocji
juz znalazłem i wiem ze to komplet
bardzo drogo to wychodzi
moze taniej by to wyszło
http://eurohvac.com/index.php?products=product&prod_id=19
http://eurohvac.com/index.php?products=product&prod_id=57
tutaj za to bym zaplacil okolo 2000$
McQuay - Serwerownia - jacek 64 - 2010-04-04
Pozdrowienia dla Kolegi Bogdana z New_Jersey.
Udziela bardzo dobrych rad- jest kompetentny, odpowiada na temat .
Wesołych Świąt
McQuay - Serwerownia - Jaxon999 - 2010-04-20
Wracając do tematu....
Czy ktoś mogłby rozwiać moje wątpliwości w kwesti średnic rur.
Z maszyny wychodzą rurki 1/2'' i 1'' (fi 25mm)
Gdzie idzie dostać taka rurę 1'' ? i jak to jest przy wiekszych srednicach
bo z tego co przejzalem sklepy to juz sa rury jak dla grzewki 18 22 28 itd....
Czym powinienem nawiązac się do rurki 1'' ?
PS. Czy rurki o wiekszych srednicach tzn rozmiary 18 22 28 i wieksze roznia sie
czyms od miedzi stosowanej w ogrzewnictwie ??
Pzdr
McQuay - Serwerownia - freegass - 2010-04-20
Ssanie 22. Jak kupisz miedź chłodniczą to masz pewność, że wewnątrz jest sucha i czysta. Przy zwykłych rurach nie zawsze tak jest, co nie oznacza że się nie nadają.