+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: Kalkulacja mocy (/showthread.php?tid=4765)
Kalkulacja mocy - miezala5 - 2011-04-01
Witam!
Prosze o podpowiedz doswiadczonych kolegow!
Wiem ze sa programy i ksiazki itd ale jak doswiadczony stanie w pomieszczeniu i zna jego kubature zobaczy gdzie sa okna itp elementy to wie ile kw trzeba zeby bylo dobrze!
Ja wlasnie w tej kwestii: ile liczycie watt na 1m3 plus dodatkowe zrodla ciepla 5 osob i komputerow plus okan od poludnia!
Wesmy np.100m3 czyli 33m2 boura na 3m wysokie.
Z gory bardzo dziekuje.
R
Kalkulacja mocy - gadas - 2011-04-01
Prosty szablon skryptu można sobie nawet samemu napisać ale nie będzie nigdy działał ci taki programik właściwie . Może ci to dać szacunkowe wyniki w oparciu o wprowadzone przez ciebie dane, i nie należy ich traktować jako głównego punktu odniesienia co do konkretnego i właściwego doboru klimatyzacji dla danej lokalizacji . Ważne jest tu doświadczenie i znajomość klimatyzacji z oferty danego producenta.
Kalkulacja mocy - wit - 2011-04-01
5kw trochę za mało -6 "chwatit" -7 optimum z niewielkim zapasem. z głowy i bez programów...
zależy jeszcze jakie te komputery, jakie oświetlenie, czy osoby siedzą przy komputerach,czy łażą po biurze... czy np. pracują fizycznie... wielkość okien...
Kalkulacja mocy - Shitashii - 2011-04-01
Tabele podające ile ciepła emituje pracownik np biurowy powinny być podzielone na pracę w budżetówce i u prywaciarza
Ja bym obstawiał 5kW w inverterze :-) , chybe, że tak jak wit pisze, z zapasem to 7, ale to już dużo.
Kalkulacja mocy - llort - 2011-04-01
Bardzo słuszna uwaga :/
Kalkulacja mocy - barbie - 2011-04-01
najlepiej ustalić wagę pracowników i wiek---w czasie przekwitania uderzenia gorąca .
Kalkulacja mocy - miezala5 - 2011-04-01
Dzieki,dzieki!
Z kalkulatorow wychodzi 45W na 1m3
czyli cos kolo 5kw czyli 6kw bedzie o.k
Przerobie pare klimatow to sie naucze ale rozumiem ze jak daje gorka w iverterze to klijent poza drozsza jednostka nie dostanie po kieszeni za prad!
Pozdrawiam!
R
Kalkulacja mocy - wit - 2011-04-01
miezala5 napisał(a):Dzieki,dzieki!
Z kalkulatorow wychodzi 45W na 1m3
czyli cos kolo 5kw czyli 6kw bedzie o.k
R
a kalkulatory uwzględniają te 5 komputerów po około 200W kiepskie biurowe komputery do 400W komputer -wydajne graficznie maszyny do projektów?
ze 200W na osoboczłowieka... i troszkę na oświetlenie, kserokopiarki itd ?
w zależność od okien, położenia itd określasz W/m3 i dodajesz WSZYSTKIE rzeczywiste zyski ciepła...
6kW wydaje się bardzo rozsądnym kompromisem... powinno starczyć i z drugiej strony nie ma nadmiaru który kosztuje.
ale nadmiar -klima ma więcej czasu na postoje, zrzucenie wilgoci itd -z lekkim nadmiarem = większy spokój, ze będzie ok. zawsze lepiej o 10 a nawet i 20%przewymiarować... niż czegoś niedoszacować.
Kalkulacja mocy - gadas - 2011-04-01
Ja przyjmuję sobie standardowo dwie wartości no chyba że są jakieś nadzwyczajne warunki typu dom ze szkła
dla nowego domu/mieszkania z dobra izolacja x 55wat
5m*6m = 30m2*wysokość 2,7m=81m3*55watt za 1m3 = 4,455kW
dla nowego domu/mieszkania z dużą powierzchnią okien lub dla wykonanego w starszej technologii 65watt
5m*6m = 30m2*wysokość 2,7m=81m3*65wat za 1m3 = 5,265kW
Co do rozmowy o większy inverter to powiem że lepiej nie przesadzać z tym przewymiarowaniem % .
Ponieważ z jednej strony oferujesz komuś oszczędność energii dzięki technologi a z drugiej oferujesz urządzenie które poprzez przewymiarowanie będzie przyczyniało się do większego rocznego jej zużycia.
Kalkulacja mocy - crocens - 2011-04-01
dlaczego większe urządzenie ma zużywać rocznie więcej prądu? Jedynie EER tych urządzeń decyduje, które z nich "zje" więcej pradu.
Kalkulacja mocy - wit - 2011-04-01
dokładnie. a inwertery najmniej zużywają jak kręcą około 70% wydajności. czyli przewymiarowane (inwerter!) -znaczy energooszczędne.
Kalkulacja mocy - gadas - 2011-04-01
crocens napisał(a):dlaczego większe urządzenie ma zużywać rocznie więcej prądu?
Jedynie EER tych urządzeń decyduje, które z nich "zje" więcej pradu.
EER jest stosunkiem mocy chłodniczej urządzenia do ilości energii elektrycznej niezbędnej do jej osiągnięcia.
moc chłodnicza urządzenia kW / moc elektryczna dostarczona do urządzenia kW.
wit napisał(a):dokładnie. a inwertery najmniej zużywają jak kręcą około 70% wydajności. czyli przewymiarowane (inwerter!) -znaczy energooszczędne.Invertery posiadają płynną regulację wydajności. Mniej operacji wł/wył niż w przypadku braku technologi inverterowej zatem i oszczędność energii, dodatkowo odpowiednie sterowanie pozwala uniknąć zbyteczną pracę sprężarki by osiągnąć większą skuteczność i niższy pobór kW . Obrotami to sam możesz sterować ba a nawet możesz zmienić wszystkie parametry po to są service manuale dawane byś dostosować mógł jeszcze bardziej urządzenie do warunków pracy.
Co do reszty to napisz mi to raz jeszcze jak do tego doszedłeś chodzi mi o ten cytat
wit napisał(a):czyli przewymiarowane (inwerter!) -znaczy energooszczędne.
Kalkulacja mocy - crocens - 2011-04-01
Dobrze, że wiesz co to EER. Teraz zastanow się ile mocy chłodniczej musisz odprowadzić w ciągu roku. Czy na ta ilośc ma wpływ moc zainstalowanego sprzętu? Chyba nie ma bo nigdzie w obliczeniach zysków ciepła ni ma mocy klimy... Skoro nie ma to ilość energi do odebrania w ciągu roku jest constans, a wię duże urzadzenie będzie po prostu żadniej pracować. odprowadzi dokładnie tyle samo energii co male. Więc jeżeli tyle samo energii musi odprowadzić, to jedynie EER wpływa na zużycie prądu. Zmieni sie czas pracy ale to nei wpływa na zużycie. Pamiętaj, płacisz za ilośc energi ktąrą odprowadziłeś, a ta się nie zmienia. Ile zapłacisz za tę przyjemność zalezy od EER.
Kalkulacja mocy - wit - 2011-04-01
crocens napisał(a):Ile zapłacisz za tę przyjemność zalezy od EER.
a EER zależy od obrotów na jakich inwerter goni... od chwilowych temperatur odparowania/ skraplania... ssanie automat stara się utrzymać w miarę stałe... -pomyśl co w danych warunkach temperaturowych wnętrze/otoczenie dzieje się z tłoczeniem ze zmianą obrotów inwertera? i jaki ma to wpływ na EER ?
Kalkulacja mocy - miezala5 - 2011-04-03
Prosze przeanalizujmy to zestawienie:
INVERTER: 2,6 3,5 5,0 6,7 Moc chł.Kw ON/OFF: 2,65 3,26 5,15 7,03
EER: 4,o 3,61 3,23 3,21 3,23 3,22 3,01 2,87
W tabelce dla tych Splitow jest jeszcze POBÓR MOCY w KW i POBÓR PRĄDU w A ale to zostawmy narazie!
Co myslicie!
Zauwazylem ze EER nie ma jednostki w tabelce!Jak to interpretowac!
Czym wieksze urzadzenie Kw tym mniejszy EER?
5,0 i 6,7 maja takie same EER?
Ciekawe!
Nie zagladalem jeszcze do Multi i VRV jak to tam wyglada ale ciekawy ten EER!
Pozdrawiam!
R
Kalkulacja mocy - crocens - 2011-04-03
Klimatyzatory Sinclair,
ASH09AK: EER - 3,21
ASH13AK: EER - 3,26
Ale ta dyskusja nie ma sensu, przynajmniej z mojego punktu widzenia, gdyż ja dobieram na wymiar. Mają pracować tak, jak klient zapłaci. Jest świadomy + i - które mu przedstawiam.
A jak interperotać EER? jako jednostkę bezwymiarową, proste
EER nie zależy od mocy jednostki, ale od jej budowy. Tylko i wyłącznie.A co do tematu, to ja generalnie zawsze robię bilans zysków. Ale generalnie wychodzi zawsze pomiędzy 40-55 =wat/m3
Kalkulacja mocy - wit - 2011-04-03
crocens napisał(a):A jak interperotać EER? jako jednostkę bezwymiarową, proste
dokładnie. głównie od tego jak bardzo producent oszczędzał na wymiennikach...
jeśli klima w stosunku do wydajności ma duże parownik i skraplacz -to EER lepszy.
Jeśli producent szedł na kompromis w kierunku cięcia kosztów -to EER jest gorszy.
Zasadniczo -wymienniki są dobierane -"aby starczyło na max wydajności" a nie żeby było max energooszczędnie.
I głównie w inwerterach -zwłaszcza tańszych marek producenci lubią oszczędzać... bo prawidłowo dobrany inwerter sporą część swojego czasu pracy goni na częściowej wydajności i wtedy wymienniki mają zapas -i klima ma optimum sprawności. Na spotykane przez 2-4 tygodnie w roku max obciążenie -spadek EER wpisany w koszty -koszty użytkownika - na mniejszych wymiennikach zysk producenta.
W ON -OFFach które zawsze gonią na tej samej mocy producenci nie mogą aż tak oszczędzać na rozmiarze skraplacza czy parownika...
dlatego mimo, że technologia inwertorowa jest bardziej energooszczędna -przy max mocy sprawność (EER) ON-OFFa i inwertera często są zbliżone
Kalkulacja mocy - miezala5 - 2011-04-04
Bardzo fajnie sie ten temat rozwinol!
Dziekuje Bardzo wszystkim za opinie!
Pozdrawiam!
R