+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Chłodnictwo (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Wątek: Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ (/showthread.php?tid=5285)
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - skorpion101 - 2011-07-04
Proszę o możliwe wskazanie usterki
-układ składa się z dwóch obiegów wody
-parownik jest jeden/prawdopodobnie podwójny/
-dwie sprężarki/w zależności od zapotrzebowania albo jedna albo dwie/
Objawy
-pienienie oleju
-praca-różnie od 0.5 do kilku godz. normalna
-po ww czasie wyskakuje błąd LP
Wizyta serwisu-układ jest OK /że stan oleju i czynnika/
LP MIN1.9 bar max 2.6 bar wg DTR
Błąd LP pojawia się przy wskazaniu 1.9 bar a temp.spada do -0.3/powinno być powyżej 5-DTR/
Czytałem podobny wpis ,tam problemem był podobno styk pomocniczy ?
Jeżeli ktoś ma pomysł ,byłbym wdzięczny.
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - crocens - 2011-07-04
wnioskuję, że jesteś użytkownikiem urządzenia.
Powiedz skąd jesteś, może ktoś poleci Ci wykwalifikowany serwis
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - wit - 2011-07-04
pierwsza rzecz -sprawdź obieg wody.
w 90% problemy z lP w chilerach wynikają z błędów po stronie przepływu wody...
zapchane filtry, zakręcone zawory wodne itd.
chiller musi mieć gdzie zrzucać chłód...
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - skorpion101 - 2011-07-04
Witam
Do wykwalifikowanego serwisu już napisałem.
Co prawda nie mam jeszcze odpowiedzi ale mam za to problem z urządzeniem/dyrektorem/
Tak czy tak bez wizyty serwisu się nie obejdzie/PARTNER JCI /tyle tylko że od ubiegłego tygodnia dwóch gości siedzi na zmianę przy urządzeniu i spisuje dane/LP ,HP temperatury na obiegach wody i czynnika./
Zapytasz po co ?Nie wiem,nie moja decyzja.
Błąd ,który się pokazuje to "LP" a DTR mówi wezwać fachowca.
Nie znam się aż tak na urządzeniach chłodniczych i nie zamierzam wywarzać otwartych drzwi.Chodzi mi bardziej o potwierdzenie że usterka jest/tu moja techniczna ciekawość/ dla serwisu.
DZIERŻONIÓW
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - skorpion101 - 2011-07-04
Zawory są napewno pootwierane ,filtry
-cząstek stałych czysty
-inne /4 szt też/
-teoretycznie powinny być wymienione w czerwcu,jednak myślę że gdyby chodziło o filtry to problem byłby cały czas.
A "ON" pracuje,pracuje i nagle łup ,temperatura w górę ,komunikat "LP" i STOP
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - skorpion101 - 2011-07-04
Jeszcze jedno w info.z DTR są podane dwie przyczyny
1.Za słaby obieg czynnika chłodzącego
2.Problem z "ekspansiwvalue"
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - crocens - 2011-07-04
też bym nie spisywał tylko oczujnikował bo tak taniej
ale tak poważnie, jeżeli przyjeżdza serwis i wszystko wydaje się byc dobre, działa i nie ma za bardzo się do czego doczepić, to należy oczujnikowac urządzenie gdzie się da i wychwycic parametry występujące podczas awarii. Rzadko bo rzadko ale 2 razy tak robiłem i gdyby nie to to na usterkę bym nie wpadł
Także jak firma woli płacić ludziom to niech siedza i piszą, może coś wymłodzą. Generalnie przypadek nie do rozwiązania na forum. Może zapotrzebowanie na chłód jest w pewnych okresach mniejsze a sterownik ma zadane trzymać sprężarkę przez określony czas włączoną po starcie (np z powodów olejowych) i w tym czasie ciśnienie spada i wybija? taki mój strzał...
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - Shitashii - 2011-07-04
...albo jak mówi DTR-ka - Problem z TZR.
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - crocens - 2011-07-04
no właśnie... albo albo albo... ciężki przypadek na forum
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - skorpion101 - 2011-07-04
Wszystkim serdeczne dziękuję.
Oczujnikować -tak, tylko ja nie mam czym.
Czy to zawór rozprężny ?Być może ,ja go raczej nie sprawdzę.
Parametry w czasie usterki są zczytane i jak pisałem wcześniej są poniej granicy.
Pozostaje w takim razie czekać na odpowiedż serwisu.
Dziękuję raz jeszcze za pomoc.
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - wit - 2011-07-04
zawór tzr bardzo rzadko daje poprawne parametry przez kilka godzin -by potem nagle wywalić błędem w tym przypadku zacięciem w poz przymkniętej -i znowu iść w porządku przez kilka godzin...
jeśli coś się dzieje z tzr to z reguły parametry tańczą i daje się wychwycić po kilkunastu minutach -no góra godzinie obserwacji. oczywiście trzeba podpiąć zegary, jakieś termometry itp -żeby mieć co obserwować....
w każdym razie -usterka tzr w 90% przypadków daje dość klarowne objawy -w 10% się maskuje.
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - skorpion101 - 2011-07-04
Dobra ,a co z taką teorią ? /zasłyszane/
U mnie jest tak że dopóki pracuje jedna sprężąrka jest OK, jak włączy się druga jest OK-oczywiście do czasu jak wszystko jest OK.
Czy po jakimś czasie nie występuje tzw.zarzucanie jednej z nich olejem i dalsze z tego tytułu nieprawidłowości ?
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - crocens - 2011-07-04
zrób zdjęcia tej maszyny, dosyć szczegółowe to może coś się wymłodzi... dalej nic nie wiemy o jej budowie.
To trochę tak jak leczenie wysypki na skórze przez telefon...
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - wit - 2011-07-04
a co jest problemem?że Ci się pieni -czy, że wywala błędy i się blokuje?
jeśli pienienie nie jest jakieś bardzo duże to bym się nim nie przejmował -jednak... my tego nie widzimy -czy pojedyncze bąbelki i w miarę normalny przepływ oleju -czy sama piana i oleju do smarowania brak...
wyłączanie się układu z powodu LP-raczej nie ma związku z pienieniem oleju -choć w drugą stronę może być związek... jeśli ciśnienie spada dość gwałtownie -to i olej może się zapienić. możesz mieć, że wymiennik, i/lub TZR -i/lub przepływ wody (glikolu) daje radę odebrać powstający chłód (uproszczenie myślowe nie ma czegoś takiego jak powstający chłód -jest daje radę dostarczyć ciepło do zrównoważenia wydajności układu) a po starcie drugiej sprężarki -gdy masz wydajność 2x większą -coś nie wyrabia -wymiennik -tzr lub przepływ wody -i ciśnienie odparowania spada...
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - skorpion101 - 2011-07-05
Ok,zdjęcia wrzucę.
Problemem jest to ,że wywala błędy i blokuje !
Jak postoi i cały układ ostygnie to znowu popracuje i dalej to samo,ale to ju pisałem.
Pozdrawiam
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - wit - 2011-07-05
podaj -temperaturę (ciśnienie) odparowania -temperaturę wody na wejściu i na wyjściu z wymiennika chillera -oraz ciśnienie skraplania. i info czy na jednej sprężarce czy na dwóch pracuje w chwili pomiarów.Ważne wszystkie te dane muszą być odczytane w tym samym momencie. No powiedzmy sekundowe odstępy nie przeszkadzają.
podaj te dane jak normalnie pracuje -niedługo po starcie -oraz drugi komplet -po kilku godz -tuż przed awaryjnym wyłączeniem.
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - skorpion101 - 2011-07-05
OK.Wrzucę te dane póżniej.W tej chwili wracam do pracy-przyjeżdża serwis.
Dzisiaj poprawnie pracował może 15 minut.
Wrzucę też schemat/zamiast zdjęć./
Jestem ciekaw co wyjdzie .Jak serwis się upora /myślę że da radę/oczywiście też napiszę.
Swoją drogą to fajne forum i ludzie na nim , bo różnie to bywa.
Pozdrawiam
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - skorpion101 - 2011-07-05
No tyle się napisałem i okazało się ,że nie jestem zalogowany.
Serwis był zdiagnozował,naprawił i pojechał.
Po kolei ;
-sprawdzenie parametrów
-sprawdzenie szczelności
-uzupełnienie czynnika /R134a/
-zmiana parametru skraplania
-"przedmuchanie"układu /zarzuciło olej do układu-prawdopodobnie TZR/
NO I DZIAŁA !
1.5 GODZ.pracy pod obciążeniem i nic ,parametry w normie ,druga sprężarka nawet się nie załączyła.
Miło jak przyjeżdżają ludzie którzy się znają na swoim fachu.
Forum będę śledził , bo uważam ,że warto. Można się dużo dowiedzieć -tak trzymać.
Pozdrawiam
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - miezala5 - 2011-07-05
Znaczy sie co bylo za malo gazu!
)))
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - mg - 2011-07-05
,,przedmuchanie układu", też tak robię, to panaceum na większość usterek.
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - mg - 2011-07-05
skorpion101 napisał(a):zarzuciło olej do układu-prawdopodobnie TZRJeśli mógłbyś, trochę jaśniej.
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - p.obelix - 2011-07-05
A gdzie oni ten olej przedmuchali z czego w co?
A może wydmuchali. Czy sprężarki mają wziernik na poziomie oleju czy nie jest teraz jego za mało? Pienienie oleju raczej nie powinno występować przy nie doborze czynnika. Jaki to jest sterownik? Model urządzenia?
Problem z poprawną pracą chilera/RIEDEL/ - skorpion101 - 2011-07-06
Witam
TZR prawdopodobnie się przyciął i stąd te wszystkie objawy.
Z tym "przedmuchaniem" przepraszam jeśli to niewłaściwy zwrot,ale chodziło o to że część oleju pozostała w układzie i trzeba go było sprowadzić z powrotem do sprężarek.
Myślę ,że uzupełnienie gazu było raczej zapobiegawcze.
Sprężarki mają wzierniki,za mało oleju było jak pierwszy raz do nich podszedłem./PLUS PIENIENIE/
Model toL15/21 TR3