Forum Klimatyzacja
multisplit bez uziemienia - Wersja do druku

+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: multisplit bez uziemienia (/showthread.php?tid=5571)

multisplit bez uziemienia - klimacold - 2011-09-14

Witam
Ostatnio spotkałem sie z czymś takim że ktoś montując klimatyzator multisplit samsung, w ogóle nie uziemił jednostek tzn. Do każdej jednostki wewnętrznej podpięte są 3 żyły zasilające i sterujące. Moje pytanie brzmi czy coś takiego może w ogóle funkcjonować poprawnie?

multisplit bez uziemienia - Czesio - 2011-09-14

klimacold napisał(a):Witam
Ostatnio spotkałem sie z czymś takim że ktoś montując klimatyzator multisplit samsung, w ogóle nie uziemił jednostek tzn. Do każdej jednostki wewnętrznej podpięte są 3 żyły zasilające i sterujące. Moje pytanie brzmi czy coś takiego może w ogóle funkcjonować poprawnie?
Cześć

Urządzenie jest podłączone nie zgodnie z wytycznymi producenta oraz niezgodnie z prawem. Uziemienie jest wymagane prawnie. Takich cukierków spotykam pełno na serwisach. Co kieruje wykonawcami? Myślę że nie chęć zysku na tańszym kablu. Skutki mogą okazać się droższe w naprawie.

multisplit bez uziemienia - TRYFIDY - 2011-09-14

klimacold napisał(a):Witam
Ostatnio spotkałem sie z czymś takim że ktoś montując klimatyzator multisplit samsung, w ogóle nie uziemił jednostek tzn. Do każdej jednostki wewnętrznej podpięte są 3 żyły zasilające i sterujące. Moje pytanie brzmi czy coś takiego może w ogóle funkcjonować poprawnie?
według sztuki powinno się uziemiać, funkcjonować poprawnie i tak będzie z tym że na parowniku może pojawić się potencjał elektryczny. a praktycznie jeżeli uziemimy skraplacz to i tak uziemimy parownik poprzez rury miedziane (chyba że ktoś używa jakichś izolatorów)

multisplit bez uziemienia - crocens - 2011-09-14

TRYFIDY napisał(a):
klimacold napisał(a):Witam
Ostatnio spotkałem sie z czymś takim że ktoś montując klimatyzator multisplit samsung, w ogóle nie uziemił jednostek tzn. Do każdej jednostki wewnętrznej podpięte są 3 żyły zasilające i sterujące. Moje pytanie brzmi czy coś takiego może w ogóle funkcjonować poprawnie?
według sztuki powinno się uziemiać, funkcjonować poprawnie i tak będzie z tym że na parowniku może pojawić się potencjał elektryczny. a praktycznie jeżeli uziemimy skraplacz to i tak uziemimy parownik poprzez rury miedziane (chyba że ktoś używa jakichś izolatorów)

Raczej na odwrót Wink Teoretycznie powinno się uziemić przez rury, praktycznie zawsze należy uziemiać zgodnie ze sztuką czyli kablem elektrycznym. Dodatkowa żyła to taki duży wydatek? Ja was proszę...

multisplit bez uziemienia - TRYFIDY - 2011-09-14

uziemiam styk pe, a i tak uziemi się przez rury. a dla znawców elektryki: które uziemienie będzie skuteczniejsze przewód 1.5mm2 czy rury 1/4 i 3/8 cu

multisplit bez uziemienia - awax - 2011-09-14

Może warto poczytać czym różni się uziemnienie od zerowania?i które z nich należy stosować.Z Waszych porad korzystają też młodzi ludzie i robicie im wodę z mózgów.
Po co udzielać porad w czymś na czym się nie zna?

multisplit bez uziemienia - TRYFIDY - 2011-09-14

awax napisał(a):Może warto poczytać czym różni się uziemnienie od zerowania?i które z nich należy stosować.Z Waszych porad korzystają też młodzi ludzie i robicie im wodę z mózgów.
Po co udzielać porad w czymś na czym się nie zna?
a skąd Ty tu zerowanie wynalazłeś?
piszemy cały czas o systemie TNC-S lub TNS czyli odpowiadający wymogom producentów klim. próbowałeś kiedyś zazerować obudowę na zabezpieczeniu różnicowym?

multisplit bez uziemienia - awax - 2011-09-14

Uziemienie ? przewód wykonany z przewodnika łączący ciało naelektryzowane z ziemią. W wyniku połączenia ciało naelektryzowane oddaje lub przyjmuje odpowiednią liczbę ładunków ulegając zobojętnieniu (staje się elektrycznie obojętne).


Zerowanie - środek ochrony przeciwporażeniowej dodatkowej w instalacjach elektrycznych, polegający na podłączeniu części przewodzących dostępnych (np: metalowej obudowy urządzenia) z przewodem ochronnym PE lub przewodem ochronno-neutralnym PEN. W warunkach zakłóceniowych (uszkodzenie izolacji) umożliwia samoczynne odłączenie zasilania, poprzez szybkie zadziałanie zabezpieczenia elektrycznego .

multisplit bez uziemienia - TRYFIDY - 2011-09-14

rury zerwało a przewód miej odporny na zerwania bez szwanku?
teoretycznie jeżeli parownik jest sprawny nic by się nie stało, ale zaraz pewnie dodasz że silnik wentylatora dostał przebicia do obudowy - na parowniku pojawiło by się napięcie, a że obudowa jest plastikowa więc wszyscy by przeżyli. chyba że ktoś stał pod zawiesiem ze skraplaczem Smile

multisplit bez uziemienia - TRYFIDY - 2011-09-14

awax napisał(a):Uziemienie ? przewód wykonany z przewodnika łączący ciało naelektryzowane z ziemią. W wyniku połączenia ciało naelektryzowane oddaje lub przyjmuje odpowiednią liczbę ładunków ulegając zobojętnieniu (staje się elektrycznie obojętne).


Zerowanie - środek ochrony przeciwporażeniowej dodatkowej w instalacjach elektrycznych, polegający na podłączeniu części przewodzących dostępnych (np: metalowej obudowy urządzenia) z przewodem ochronnym PE lub przewodem ochronno-neutralnym PEN. W warunkach zakłóceniowych (uszkodzenie izolacji) umożliwia samoczynne odłączenie zasilania, poprzez szybkie zadziałanie zabezpieczenia elektrycznego .
PEN - zerowanie ochronno-neutralny w systemie TNC
PE - uziemianie ochronny w systemie TNC-S, TNS, TT

multisplit bez uziemienia - awax - 2011-09-14

TRYFIDY napisał(a):uziemiam styk pe, a i tak uziemi się przez rury. a dla znawców elektryki: które uziemienie będzie skuteczniejsze przewód 1.5mm2 czy rury 1/4 i 3/8 cu

Oczywiście,że rury.Najlepiej to wykorzystać kaloryfery lub piorunochron jeżeli jest w pobliżu.

A tak na poważnie to może wytłumaczysz najprościej dlaczego nie wolno oszczędzać na przewodach i dlaczego różnicówka "wywala"?

multisplit bez uziemienia - TRYFIDY - 2011-09-14

awax napisał(a):
TRYFIDY napisał(a):uziemiam styk pe, a i tak uziemi się przez rury. a dla znawców elektryki: które uziemienie będzie skuteczniejsze przewód 1.5mm2 czy rury 1/4 i 3/8 cu

Oczywiście,że rury.Najlepiej to wykorzystać kaloryfery lub piorunochron jeżeli jest w pobliżu.
bardzo śmieszne Smile
tylko że w skraplaczu rury są uziemione:wszystkie połączenia masz lutowane poza 2 gwintowymi

multisplit bez uziemienia - TRYFIDY - 2011-09-14

nie pisałem że należy oszczędzać na przewodach, pytanie brzmiało:
Ostatnio spotkałem sie z czymś takim że ktoś montując klimatyzator multisplit samsung, w ogóle nie uziemił jednostek tzn. Do każdej jednostki wewnętrznej podpięte są 3 żyły zasilające i sterujące. Moje pytanie brzmi czy coś takiego może w ogóle funkcjonować poprawnie?
a różnicówka na pewno nie wywala bo jest złe uziemienie

multisplit bez uziemienia - awax - 2011-09-14

Uziemnienie jednej z jednostek poprzez rury może moim zdaniem inicjować różnicówkę

multisplit bez uziemienia - TRYFIDY - 2011-09-14

różnicówka działa miej więcej jako separator, przechodząca przez nią faza i zero nie mogą mieć obcego potęcjału np. z żyły uziemiającej przekraczającego jej upłynność czyli np: 0.03 A

multisplit bez uziemienia - awax - 2011-09-14

ja bym to ujął w ten sposób,że prąd płynący przewodem fazowym i zerowym musi być idealnie taki sam.Czyli nie może upływać bokiem np.poprzez rury ,człowieka itp.

multisplit bez uziemienia - awax - 2011-09-14

Bardziej mi chodziło o nadużywanie określenia uziemnienie bo ktoś może to zrozumieć,że do piorunochronu też będzie dobrze.

multisplit bez uziemienia - bxz - 2011-09-14

TRYFIDY napisał(a):uziemiam styk pe, a i tak uziemi się przez rury. a dla znawców elektryki: które uziemienie będzie skuteczniejsze przewód 1.5mm2 czy rury 1/4 i 3/8 cu

W razie przebicia prąd popłynie rurami, a nie przewodem który jest izolowany i mamy pewność, że odprowadzi ładunek do ziemi bez pośredników... to że rury są lepszym przewodnikiem nie ma znaczenia, bo i tak doprowadzenie zasilania jest 1,5 mm2, jak i uziomu, więc to jest najsłabszy punkt...
Nie poprawiajmy autorów norm i przepisów, producentów... nie tędy droga, starajmy się zrozumieć czemu jest tak, nie inaczej.

multisplit bez uziemienia - Czesio - 2011-09-15

Plus dla tych którzy zauważyli zagrożenie dla serwisu. Podsumujmy tą dyskusje.

[Obrazek: be.jpg] [Obrazek: cacy.jpg]

multisplit bez uziemienia - peen - 2011-09-15

Ja mam od 3 lat splita bez uziemienia żadnego i działa. Poprzednio uziemienie było pod przewód neutralny zrobione, ale przy remoncie pokoju wymieniałem gniazdka i nie chciało mi się już Nki podpinać pod uziemienie. Innego uziemienia nie ma, bo to blok z początku lat 60-tych ub.wieku.

multisplit bez uziemienia - bart7802 - 2011-09-15

urządzenie ochronnego przewodu nie potrzebuje...to bezpieczeństwo dla użytkownika.Różnicówka "porównuje" prądy w obwodzie,jeśli są takiej samej wartości to powstałe pola elektromagnetyczne wzajemnie się znoszą - jeśli pojawia się przebicie to wracający prąd jest mniejszy i w układzie różnicówki powstaje już pole bo nie ma "równowagi".W zasięgu powstałego pola znajduje się układ zadziałania (chyba przekładnik Ferrantiego jak dobrze pamietamSmile pojawia się w nim prąd i nastepuje przerwanie obwodu czyli wywala różnicówka...z elektrotechniki miałem miernySmile

multisplit bez uziemienia - TRYFIDY - 2011-09-16

TRYFIDY napisał(a):
klimacold napisał(a):Witam
Ostatnio spotkałem sie z czymś takim że ktoś montując klimatyzator multisplit samsung, w ogóle nie uziemił jednostek tzn. Do każdej jednostki wewnętrznej podpięte są 3 żyły zasilające i sterujące. Moje pytanie brzmi czy coś takiego może w ogóle funkcjonować poprawnie?
według sztuki powinno się uziemiać, funkcjonować poprawnie i tak będzie z tym że na parowniku może pojawić się potencjał elektryczny. a praktycznie jeżeli uziemimy skraplacz to i tak uziemimy parownik poprzez rury miedziane (chyba że ktoś używa jakichś izolatorów)
tak bo ja napisałem zupełnie co innego :/