+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: Agregat wody lodowej , odzysk ciepła (/showthread.php?tid=6887)
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - pompa-ciepla - 2013-03-16
Mam takie pytanie , znajomy ma hale którą latem musi chłodzić , zastosowany w tym celu ma agregat wody lodowej , skraplacze są zamontowane na dachu .
Czy gdyby za sprężarką mozna by było zastosować wymiennik płytowy który by posłużył do ogrzewania ciepłej wody ??? a co automatycznie w gorące dni poprawiło by sprawność układu chłodzenia ?
Dobrze myśle czy nie mam racji?
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - coldtherm - 2013-03-16
jak najbardziej
nie ma się nad czym zastanawiać jeżeli jest wystarczająco duże zapotrzebowanie na CWU co pzwoliło by na zwrot kosztów instalacji
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - pompa-ciepla - 2013-03-16
Dziennie w firmie jest zużywanie kilka m3 ciepłej wody , tak ze ,,ciepło,, z klimatyzacji znajdzie dużego ,,odbiorce,,
Wiem ze taką przeróbką powinna sie zająć profesjonalna firma , ale tak z ciekawości , do ilu *C mozna schłodzić czynnik przed skraplaczami dachowymi by układ ,,freonowy,, nadal działał prawidłowo
Zimna woda z sieci ma na co najwyżej kilkanaście *C i jest w stanie znacznie obniżyć temp, czynnika przed skraplaczami .
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - coldtherm - 2013-03-16
do temperatury w której ciśnienia będą na prawidłowym poziomie...
jak mocno trzeba wdusić pedał gazu by samochód przyspieszył?
odpowiedź jest względna zależna od czynników o których nie wiemy
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - awax - 2013-03-16
pompa-ciepla napisał(a):Dziennie w firmie jest zużywanie kilka m3 ciepłej wody , tak ze ,,ciepło,, z klimatyzacji znajdzie dużego ,,odbiorce,,
Wiem ze taką przeróbką powinna sie zająć profesjonalna firma , ale tak z ciekawości , do ilu *C mozna schłodzić czynnik przed skraplaczami dachowymi by układ ,,freonowy,, nadal działał prawidłowo
Zimna woda z sieci ma na co najwyżej kilkanaście *C i jest w stanie znacznie obniżyć temp, czynnika przed skraplaczami .
Nie tylko przeróbką,ale i doborem wymiennika i automatyki powinna zająć się profesjonalna firma.
Takie układy są coraz częściej stosowane i dają spore oszczędności.
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - klimatolog - 2013-03-16
pompa-ciepla napisał(a):Dziennie w firmie jest zużywanie kilka m3 ciepłej wody , tak ze ,,ciepło,, z klimatyzacji znajdzie dużego ,,odbiorce,,Obawiasz się przechłodzenia?Nie obawiaj się tego jeśli skraplacze na dachu mają wentylatory sterowane a zyski ciepła je załączą w południe w odpowiednim momencie.Po co ciepło oddawać skoro możesz je wykorzystywać?Nie patrz na słowa krytyki tylko się spełniaj zawodowo.
Wiem ze taką przeróbką powinna sie zająć profesjonalna firma , ale tak z ciekawości , do ilu *C mozna schłodzić czynnik przed skraplaczami dachowymi by układ ,,freonowy,, nadal działał prawidłowo
Zimna woda z sieci ma na co najwyżej kilkanaście *C i jest w stanie znacznie obniżyć temp, czynnika przed skraplaczami .
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - crocens - 2013-03-16
"problem" ze zbyt niskim ciśnieniem można rozwiązać stosując odpowiedni zawór rozprężny
"problem" ze zbyt niską temperaturą cieczy rozwiązuje się poprzez regulację strumienia czynnika (sprężarka na inwerterze, większa ilość sprężarek itp)
jak się rozwiąże te dwa problemy to ma się ogromne oszczędności , ładnie to widać na wykresie T-s, jeszcze ładniej na liczniku energii i termometrze
oczywiście zagadnienie jest nieco szersze, warto zasięgnąć opini ludzi którzy takie coś wykonywali, trochę automatyki należy dołożyć...
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - klimatolog - 2013-03-16
Zawór dobieramy do przewidzianego obciążenia a nie do wydajności chłodnicy?
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - frost-ch - 2013-03-17
pompa-ciepla napisał(a):Dziennie w firmie jest zużywanie kilka m3 ciepłej wody , tak ze ,,ciepło,, z klimatyzacji znajdzie dużego ,,odbiorce,,nie ma problemu ze zrobieniem układu który i będzie grzał wodę i poprawnie pracował tylko trzeba wiedzieć jak to zrobić ( oczy się boją ale ręce zrobią)
Wiem ze taką przeróbką powinna sie zająć profesjonalna firma , ale tak z ciekawości , do ilu *C mozna schłodzić czynnik przed skraplaczami dachowymi by układ ,,freonowy,, nadal działał prawidłowo
Zimna woda z sieci ma na co najwyżej kilkanaście *C i jest w stanie znacznie obniżyć temp, czynnika przed skraplaczami .
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - pompa-ciepla - 2013-03-17
frost-ch , możesz podjąc sie tego zadania w Krakowie ? , bo to zadanie juz ponad moje ,,siły,, w porównaniu z moją PC
zapytam znajomego ile jest w stanie w te oszczedności ,,zainwestować,,
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - frost-ch - 2013-03-17
pompa-ciepla napisał(a):frost-ch , możesz podjąc sie tego zadania w Krakowie ? , bo to zadanie juz ponad moje ,,siły,, w porównaniu z moją PCDo Krakowa mam ponad 400 km i jest to dla mnie za daleko działam głównie w promieniu 50km od domu
zapytam znajomego ile jest w stanie w te oszczedności ,,zainwestować,,
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - crocens - 2013-03-17
ile nie zainwestuje tyle mu się w około 2 lata zwróci, im więcej zainwestuje tym więcej mu się zwróci... nie przerabiałem chillera do odzysku ale buduję na co dzień takie układy i wiem, że jak mówię gościowi, że zaoszczędzi 40k zł rocznie, tylko musi dopłacić napierw 80k zł to za dwa lata człowiek dzwoni i dziękuje, bo może zabrać żone na tropiki
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - jack63 - 2013-03-18
Odzysk ciepła skraplania jest standardem w porządnych dużych instalacjach klimatyzacyjnych. O ile się nie mylę, jest to zawarte w warunkach jakie winny spełniać nowo projektowane i wykonywane duże budynki.
Jeżeli agregat skraplający jest na dachu (najczęstszy przypadek), to musimy mieć glikolowy obieg pośredni aby się zabezpieczyć przez mrozem . Można też zrobić coś w stylu z tematu:
http://www.forum.klimatyzacja.pl/topic/8477/jaki-wymiennik-kaskadaodzysk-ciepla/
Ciekawe jak Witowi idzie praca???
W zasadzie instalacja jest prosta w idei, ale dość skomplikowana od strony doboru urządzeń a przede wszystkim od strony dobrze zaprogramowanej automatyki. Bez solidnego sterownika i specjalnie napisanego dla niego programu sie nie obejdzie. Nie spotkałem gotowych rozwiązań. Może są???
Dla odzysku glikolowego najważniejsze jest takie sterowanie przepływem cieczy (wydatek pompy lub ustawienie zaworu trójdrogowego) aby nie przechłodzić skraplacza. Wynika to z prostej zasady: Aby mieć wełnę strzyże się owieczkę, a zabija się jej...
Reszta jak napisał crocens. Choć np. wymiana zaworu rozprężnego na sterowany elektronicznie i pozwalający na niższe ciśnienia "zasilania" może być trudna lub wręcz niewykonalna ze względu na koszty lub inne uwarunkowania (np. gwarancja na urzadzenie). Trudno też ingerować dość poważnie w sprawne urządzenie... Po prostu trzeba się dołączyć do istniejącej instalacji licząc się z mniejszym "zyskiem". Oby tylko chiller miał dobrą automatykę własną. Szczególnie od strony regulacji "ciśnienia skraplania", czyli prędkości pracy wentylatorów. Niestety bardzo popularne włoskie urządzenia są pod tym względem niedopracowane. Może biorą pod uwagę ich klimat???
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - coldtherm - 2013-03-18
co prawda sterownik obsługujący wszystkie procesy to wygoda i precyzja
lecz wszystkie te problemy można wykonać za stosunkowo niewielkie pieniądze
przykładowy problem który podałeś można rozwiązać poprzez zawór esbe który pilnuje temperatury małego obiegu opartego na solance i nie pozwala na zbytnie przechłodzenie
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - pompa-ciepla - 2014-05-30
Czy ktos posiada taką instalacje by mozna zobaczyć to za żywo .
Czy ktoś posiada spisane ,,liczby,, w praktyce ile tak naprawde przynosi to oszczędności ???
Pozdrawiam H.S****
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - klimatolog - 2014-05-30
Temat stary. rozwiązanie proste.Wymiennik podgrzewa wodę.W zbiorniku..Spada ciśnienie skraplaplania Spada przepływ wody przez wymiennik aby zapewnić prawidłową szybkość w układzie chłodniczym?W takim układzie moim zdaniem
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - frost-ch - 2014-05-30
pompa-ciepla napisał(a):Czy ktos posiada taką instalacje by mozna zobaczyć to za żywo .posiada i można zobaczyć
Czy ktoś posiada spisane ,,liczby,, w praktyce ile tak naprawde przynosi to oszczędności ???
Pozdrawiam H.S****
Agregat wody lodowej , odzysk ciepła - klimatolog - 2014-06-02
Liczby zależą od temperatur.