+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: EXPERT RADZI (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Wątek: Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a (/showthread.php?tid=7210)
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-06-23
A więc po kolejnym starciu z moją lodówką.
Filtr wlutowany poprawnie.
Po odessaniu gazu i napełnieniu azotem do 4bar przecięłem kapilare i azot leciał i z filtra i ze skraplacza.
Czyli drożny układ.
Wymieniłem filtr, kolejny raz.
Nabiłem azotu 3bar i ciśnienie bez zmian przez 10h.
Czyli układ 100% szczelny.
Odessanie układu 60min pompa 1cfm, po 15min włączyłem zasilanie.
po odessaniu nabiłem 55g czynnika (bardzo pomału około 25min)
Parownik chłodzi jak narazie jest 4oC i spada
Niestety martwi mnie temperatura sprężarki.
W pomieszczeniu jest 25oC
Temperatura 15cm od sprężarki na tłoczącej rurce wacha się od 65 do 72 oC
Sprężarka ma zabezpieczenie termiczne więc narazie zostawiłem.
Manometr wskazuje 0 oF -0.55 bar
Czyli jak w instrukcji.
pobór prądu 128-134W
sprawdziłem również temperaturę na innej sprężarce od zamrażalki czynnik r600a i temperatura podczas pracy jest bliska 55oC czy to jest wszystko OK
Skraplacz jest pod obódową i zapiankowany.
Może zostawić pracującą lodówkę na jakiś czas do ustabilizowania się .
Proszę szczerze o radę.
Dziękuję
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-06-30
klimatolog napisał(a):Moim zdaniem według tego pomiaru masz za mało czynnika i gorącą sprężarkę podczas pracy
43 stopnie wskazują na przepełnienie.Jakie przegrzanie?Skraplacz czysty?
A więc czegoś nie rozumiem w woli wyjaśnienia.
Jeśli jest za mało czynnika to temperatura sprężarki wysoka ?? (Jak dobijam czynnika więcej to temperatura sprężarki rośnie)
Nabiłem do -0.25 bar i sprężarka ciągła 160W i się grzała dość poważnie i temperatura osiąga +78 oC .
Odessałem czynnik do wskazania -0.55 bar (0 st F) na wskazaniu manometru.
Temperatura spadła o około 10st C więc ?????
Jaki jest potrzebny średnio czas na stabilizację układu ?
Jaka powinna być ta temperatura sprężarki ??
Teraz odessałem gas do poziomu - 0.6 bar (-20psi) manometr do R600a jak na 1szej fotce.
Temperatura spadła do 57oC i w zamrażalniku do -14 po 2 h pracy .
Wiem że większość moich pytań wydaje się śmieszna dla doświadczonych ale nie mam innego źródła informacji więc będę wdzięczny za wyjaśnienie.
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Vlad24 - 2013-06-30
Jak możesz mieć 65-70C na rurce ssącej?
Zakładając pomyłkę z tłoczną, zmierz temperaturę i co ważniejsze przegrzanie na rurce ssącej.
Sprężarka w znacznej części jest chłodzona przepływającym gazem, jak masz duże przegrzanie na ssaniu, to też masz duże przegrzanie na tłoczeniu i wysoką temperaturę samej sprężarki.
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-06-30
Vlad24 napisał(a):Jak możesz mieć 65-70C na rurce ssącej?
Zakładając pomyłkę z tłoczną, zmierz temperaturę i co ważniejsze przegrzanie na rurce ssącej.
Sprężarka w znacznej części jest chłodzona przepływającym gazem, jak masz duże przegrzanie na ssaniu, to też masz duże przegrzanie na tłoczeniu i wysoką temperaturę samej sprężarki.
Jak kolega zauważył pomyliłem się i jasne.
Ale tak czy siak temperatura sprężarki wacha sie w przedziale 65-75 st C.
Więc .......
Pamiętając że to czynnik R600a mam nadzieje że ktoś podpowie mi jak ten problem rozwiązać
Temperatura na ssaniu 15cm od sprężarki +57.6oC
Temperatura na tłoczeniu 5-10cm od sprężarki +17oC
Przy włączeniu zasilania na chwilę rurka ssąca robi się oszroniona i temperatura od -3.7 do 17.3 rośnie w przeciągu około 1min
Po 2 tygodniach testowania. 840gr gazu i 2kg azotu mam chyba prawo do pomyłki.
Jeśkli macie jakieś pożyteczne i poparte praktyką rady to będę wdzięczny.
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Vlad24 - 2013-07-01
Znów mylisz rurki
Jak masz na ssącej +17, a parowanie - 16, to masz ponad 30C przegrzania
Czyli albo za mało czynnika, albo on nie przepływa swobodnie przez układ.
Prawdopodobnie przy napełnianiu, gdzieś po drodzę popełniasz błąd i za każdym razem do układu dostaje się wilgoć.
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-07-01
Vlad24 napisał(a):Znów mylisz rurki
Jak masz na ssącej +17, a parowanie - 16, to masz ponad 30C przegrzania
Czyli albo za mało czynnika, albo on nie przepływa swobodnie przez układ.
Prawdopodobnie przy napełnianiu, gdzieś po drodzę popełniasz błąd i za każdym razem do układu dostaje się wilgoć.
W celu wyjaśnienia.
Zdjęcie i temperatury mierzone około 10min po starcie kompresora, lodówka działa od około 12godzin.
Temperatura w zamrażalniku -20 do -24 oC
Cały układ moim zdaniem stabilizuje swoją pracę
Tylko temperatury mnie zastanawiają.
![[Obrazek: esqt.jpg]](http://img838.imageshack.us/img838/7012/esqt.jpg)
Jeśli chodzi o wilgoć :
Podczas wszystkich prac osuszałem układ azotem wypompowywałem azot kompresorem godzinę. Więc nawet przy napuszczaniu gazu zawsze odssyałem trochę gazu z wężyka dopiero później napuszczałem przez manometr. Pompa próźniowa podłączona cały czas.. Więc wilgoć musi być ciągle w układzie.
I sam się zastanawiałem ponieważ jeśli lodówka pracowała przez jakiś czas z uszkodzoną rurką i wyciekiem to wilgoć z powietrzem dostawała sie do układu i do kompresora.
Z tego co wyczytałem olej zawsze absorbuje wilgoć. Więc jeśli olej będzie zawilgocony to za każdym razem mogę osuszać azotem układ ponieważ po włączeniu kompresora olej rozgrzewa się i uwalnia wilgoć.
Która przedostaje się znów do układu.
Więc czym mogę osuszyć kompresor ??
I czy myślicie że to może być powodem ???
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - barbie - 2013-07-01
wymień filtr widoczny przy prawym brzegu fotki .
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-07-01
barbie napisał(a):wymień filtr widoczny przy prawym brzegu fotki .
Filtr jest już 3 raz wymieniany.
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - barbie - 2013-07-01
kiedyś wymieniałem 5 razy w trochę większym urządzeniu .
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - klimatolog - 2013-07-01
barbie napisał(a):kiedyś wymieniałem 5 razy w trochę większym urządzeniu .To nie oznacza że ktoś poprawi twój wynik.Osuszacze barbie są elementem układu chłodniczego a nie elementem naprawczym eliminującym duże ilości wilgoci w układzie.Takie filtry istnieją po to aby zapobiegać fuszerkom przy montażu i konserwacji przez takie osoby jak TY?barbie widzi szron na cieczowej?
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-07-01
klimatolog napisał(a):barbie napisał(a):kiedyś wymieniałem 5 razy w trochę większym urządzeniu .To nie oznacza że ktoś poprawi twój wynik.Osuszacze barbie są elementem układu chłodniczego a nie elementem naprawczym eliminującym duże ilości wilgoci w układzie.Takie filtry istnieją po to aby zapobiegać fuszerkom przy montażu i konserwacji przez takie osoby jak TY?barbie widzi szron na cieczowej?
Filtr wymieniałem raz bo był stary i po tym jak znalazłem ten wyciek to wymieniłem filtr.
Drugi raz bo miałem wątpliwości co do mojej dokładności przy lutowaniu.
I na żadnych rurkach szronu nie ma............
A teraz jeszcze jedna ciekawostka.
Przytoczę fragmęt książki którą właśnie czytam odnośnie czynnika R600a:
"Izobutan tworzy roztwory z olejami mineralnymi ,ale może być stosowany z poliestrowymi i polialfaoleinowymi. Wilgoć nie stanowi poważnego zagrożenia dla poprawnej pracy instalacji"
I co wy na to Panowie...
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-07-01
klimatolog napisał(a):barbie napisał(a):kiedyś wymieniałem 5 razy w trochę większym urządzeniu .To nie oznacza że ktoś poprawi twój wynik.Osuszacze barbie są elementem układu chłodniczego a nie elementem naprawczym eliminującym duże ilości wilgoci w układzie.Takie filtry istnieją po to aby zapobiegać fuszerkom przy montażu i konserwacji przez takie osoby jak TY?barbie widzi szron na cieczowej?
Z tego postu wnioskuję że, w dalszym ciągu układ zawiera wilgoć w znacznej ilości ??????????
I czy ktoś mi może powiedzieć jaki powinien być prąd pobierany ?
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-07-01
Więc ?
Czy ktoś ma jeszcze jakieś pomysły ?
Sprężarka pracuje od 2 dni i ciśnienie jest stabilne -16PSI
Temperatury bez zmian +56* i -2*
Pobór prądu 112-132W
Temperatury w kom. zamrażalnika -19* do -22*
Z tym że pracuje za każdym cyklem dość długo.
Wcześniej schładzała szybciej.
Parownik szroni sie na około 80% długości.
Czyli chyba trochę niedobór czynnika.
Tyle tylko że przy dodaniu rośnie temperatura.
Czy może to być spowodowane uszkodzeniem sprężarki.?
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-07-06
Dziękuję za tak liczne i szybkie porady. Naprawde można liczyć na waszą pomoc.
BUDUJĄCE.
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - klimatolog - 2013-07-06
Jak rozmawialiśmy.Kapilara ucięta prawidłowo?Na manometrach powinno być 0,2 bara na próżni.
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-07-07
klimatolog napisał(a):Jak rozmawialiśmy.Kapilara ucięta prawidłowo?Na manometrach powinno być 0,2 bara na próżni.
Kapilara przycięta prawidłowo przepływ czynnika sprawdziłem.
Problem polega na tym że żeby uzyskać ciśnienie -0.2Bar muszę załadować do systemu 74gramy czynnika. Sprężarka wtedy się okropnie grzeje. Pobór mocy wzrasta do poziomu 216W Po około 10 min pracy obódowa w miejscu gdzie jest skraplacz rozgrzała sie do około 75*C
Dalsza praca może chyba spowodować jakieś uszkodzenie.
![[Obrazek: 20130611223713.jpg]](http://img856.imageshack.us/img856/4168/20130611223713.jpg)
Takie wskazanie jest na Manometrze
Po załadowaniu 56gr czynnika i 2dniach pracy.
Niepokoi mnie jedynie temperatura skraplacza : podczas pracy temp wzrasta do 56*C
W niektórych miejscach górnej parti obódowy temp. dochodzi do 60*C
Zastanawiam sie czy to nie sprężarka powoduje takie problemy.
Usunięcie wilgoci : napełniałem azotem do 6bar, i odsysałem pompą, tak ze 3 razy podczas odsysania ogrzewałem sprężarkę palnikiem do około 75*C
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-07-07
![[Obrazek: 8nr6.jpg]](http://img829.imageshack.us/img829/1958/8nr6.jpg)
Po napełnieniu do wartości -0.2Bar temperatura sprężarki 89*C
Tak raczej nie powinno być >>>
Co może powodować taki stan.
Poza tym pobór mocy cały czas na poziomie 200W
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - klimatolog - 2013-07-08
Raczej nie jesteś cierpliwy.Takie sprężareczki raczej gubi niedomiar czynnika chłodniczego?
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - barbie - 2013-07-08
izolacja elektryczna nowoczesnej sprężarki wytrzymuje 160 stopni celsjusza -nie panikuj z powodu 90 stopni .
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-07-10
barbie napisał(a):izolacja elektryczna nowoczesnej sprężarki wytrzymuje 160 stopni celsjusza -nie panikuj z powodu 90 stopni .
Nie martwi mnie fakt że sprężarka się tak nagrzewa bo wiem że ma zapezpieczenie termiczne.
Zastanawiam się jedynie czy wytrzyma takie dogrzewanie skraplacz który jest pod obódową lodówki i zapiankowany.
Odnonie tych kompresorów dysponujé tylko takimi danymi:
Evaporating Temp. : -23.3?
Condensing Temp. : 54.4?
Gas Superheated to : 32.2?
Liquid sub-cooled to : 32.2?
Ambient Temp. : 32.2?
klimatolog napisał(a):Raczej nie jesteś cierpliwy.Takie sprężareczki raczej gubi niedomiar czynnika chłodniczego?
OK
Dziękuję za radę.
Jeszcze tylko prosze mi powiedzieć jaką to ma zależność względem temperatury.
Przy 55gr temperatura jest znacznie wyższa niż przed uszkodzeniami itd.
Ale kiedy dodaję czynnika to drastycznie rośnie.
Czyli bez obaw mogę dodawać czynnika do wartości -0.2 i zaczekać na stabilizację ?
Zastanawiam się nad jeszcze jedną sprawą.
Pierwszym razem kiedy zepsuł się kompresor MD4A1QL1UE03 10.66 CC
serwis samsunga wymienił mi kompresor MK4A5Q-RIU TYPE 15.31 CC
Pojemność obecnego jest większa o prawie 5 CC czy ma to wpływ jedynie na sprawność układu czy równiez trzeba wziąć pod uwagę przy określeniu ilości czynnika.
Poza tym jaka powinna być właściwa ilość oleju w kompresorze bo w obecnym było około 170ml.
ale jak widac na fotkach podczas poprzednich uszkodzeń instalacji jakaś część wyciekła.
Teraz po wymianie oleju nie wiem czy 170ml jest ilością wystarczającą.
Dziękuję za wszelką pomoc.
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Vlad24 - 2013-07-11
Ma zdecydowany wpływ
Objawy właśnie będa takie o jakich piszesz, za wysoka temperatura skraplania, za niska parowania i wrażenie przytkanej kapilary.
Ona najzwyczajniej jest za mała do większej sprężarki.
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-07-12
Vlad24 napisał(a):Ma zdecydowany wpływ
Objawy właśnie będa takie o jakich piszesz, za wysoka temperatura skraplania, za niska parowania i wrażenie przytkanej kapilary.
Ona najzwyczajniej jest za mała do większej sprężarki.
Kapilara jest 0.022
Sprężarkę zakładał serwis Samsunga, i jak tu wierzyć komukolwiek. Mało tego pierwsza którą majster przytargał ze sobą okazała się wadliwa. Czekałem na nową jakieś 8dni. Zały proces naprawy gwarancyjnej trwał około 3 tygodni, od zgłoszenia.
Tak czy siak:
czyli jedyną rozpoznawalną teraz usterką jest niewłaściwa temperatura.
Czy i W jaki sposób można teraz pozbyć się tego problemu.?
Z ilością czynnika już przeprowadzałem wszelkie testy.
Od 40gr aż do 85gr.
Przy 40gr temperatura nie spada na parowniku i sprężarka działa non stop.
Przy około 75-80gr. Rurka ssąca zaszroniła sie cała.
Więc od 40gr do 70gr.
Dopuszczałem po około 1gr i obserwowałem zmiany temperatur.
Przy ilości 56gr pracuje najstabilniej ale temperatura na tłocznej rurce 15cm od sprężarki dochodzi nawet do 79*C.
Czy jedyną opcją jest wymiana sprężarki ?
Poza tym teraz od jakiegoś czasu działa na 56gr czynnika i jest w miarę OK.
Zastanawia mnie tylko czy długo tak pociągnie.
Koszt nowego kompresora znaczny. A więc zastanawiam się co dalej. Bo nie jestem strasznie sentymentalnie związany z tą maszyną. Tylko drażni mnie fakt że nie mogę dojść z nią do Ładu.
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Shitashii - 2013-07-12
Ta nowa sprężarka jest o 50% mocniejsza niż dedykowana. Skraplacz nie był wymieniony, więc to nie ma prawa prawidłowo działać. Jak już wychłodzi się lodówka (zamrażarka), to pracuje trochę stabilniej, ale musisz żądać ponownej wymiany na taką jak trzeba.
Aha, możesz ochładzać skraplacz mokrą szmatą albo polewać go wodą
jednak pewnie masz ciekawsze zajęcia.
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - Robert2013 - 2013-07-12
Shitashii napisał(a):Ta nowa sprężarka jest o 50% mocniejsza niż dedykowana. Skraplacz nie był wymieniony, więc to nie ma prawa prawidłowo działać. Jak już wychłodzi się lodówka (zamrażarka), to pracuje trochę stabilniej, ale musisz żądać ponownej wymiany na taką jak trzeba.
Aha, możesz ochładzać skraplacz mokrą szmatą albo polewać go wodą
Dzięki temu że stara sprężarka została mi w spadku po naprawie doszedłem do tego że servis dał ciała.
tak czy siak nie mam szansy na odwołanie bo wymiana była dość dawno temu.
Zgroza że niby licencjonowany serwis a taki wałek. Ale w UK wszystko jest możliwe.
gościu coś marudził że był problem z zamówieniem tego samego ale zapewniał mnie że to nie ma wpływu na poprawną prace, miało pracować bez problemów.
A tu niespodzianka.
mam lodówke i grzejnik w jednym.
Problem polega na tym że lodówka ma 60cm a wnęka 68cm jak ja wstawie do kuchni to sie na 100% zagotuje.
A więc będzie na tyle tych zabaw, z moją lodówką.
Poczeka w garażu na przypływ chęci i kasy. na właściwą sprężarkę.
Szkoda że wcześniej nie zauważyłem tej różnicy.
Dziękuję za wszelkie sugestie i pomoc.
Samsung RL34SCPS po napełnianiu R600a - crocens - 2013-07-13
Nie wiem jak u was w UK, ale u nas w PL jest rękojmia.
Może u was jest coś podobnego.