+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Chłodnictwo (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Wątek: regulacja zaworu danfos TES 5 (/showthread.php?tid=7432)
regulacja zaworu danfos TES 5 - Qba - 2013-08-02
Witam - podejrzewam uszkodzenie powyższego zaworu w chłodni(5*C) - objawy : temp. parowania
2* do -2*C a właściwie utrzymuje na 0* ( brak reakcji na regulację) , na chwilę tylko spadnie do ok.-8*C aby zaraz podnieść do 0*, temp. w chłodni 9-10*C i nie spada, wziernik pełny, temp.ssącej 13-15*C.
Nie znam tych zaworów, więc przy okazji podpowiecie co do sposobu regulacji
Pozdrawiam
regulacja zaworu danfos TES 5 - wit - 2013-08-02
według opisu -zawór prawdopodobnie w porządku. Ale... prawdopodobnie rozregulowałeś.
Niby czemu regulacja zaworu miałaby zmieniać temperaturę parowania? Zawory TZR służą utrzymaniu właściwego przegrzania a nie odparowania... regulujesz przegrzanie -praktycznie w zakresie od około 4 do około 17 K masz zakres.
w zależności od aplikacji -ustawiasz przegrzanie 8-15K -a odparowanie masz wynikowe -zależne od całości urządzeń i od obciążenia...
W chłodni -ewidentnie brakuje wydajności w stosunku do potrzeb... a z jakiego powodu -przyczyn może być wiele.
za dużo towaru -za słaby/lub uszkodzony agregat -zbyt ciepło na dworze a dobór agregatu był na zimę a nie na tropiki... nie wyrabia skraplacz (brudny/lub za mały) ... i pewnie jeszcze kilka innych.
regulacja zaworu danfos TES 5 - Qba - 2013-08-02
zgadzam się ,,wit'' ale zapytam inaczej: dlaczego regulując przegrzanie, ciśnienie(temp) parowania się nie zmienia? A przecież jedno ma wpływ na drugie - przy sprawnych zaworach widzę to na manometrach
- a propos skraplacza - wymyty dobrze myjką . Nie zmierzyłem tylko ciśnienia skraplania( zardzewiałe zawory że bałem się urwać a ciśnienie parowania zmierzyłem za parownikiem ( schreder)
regulacja zaworu danfos TES 5 - frost-ch - 2013-08-02
Qba napisał(a):zgadzam się ,,wit'' ale zapytam inaczej: dlaczego regulując przegrzanie, ciśnienie(temp) parowania się nie zmienia? A przecież jedno ma wpływ na drugie - przy sprawnych zaworach widzę to na manometracha jaka ma być tem w chłodni?
- a propos skraplacza - wymyty dobrze myjką . Nie zmierzyłem tylko ciśnienia skraplania( zardzewiałe zawory że bałem się urwać a ciśnienie parowania zmierzyłem za parownikiem ( schreder)
regulacja zaworu danfos TES 5 - wit - 2013-08-02
"zamykając" zawór -przegrzanie może nie rosnąć -bo i tak jest już duże -prawie max dla zaworu... pary czynnika nie będą cieplejsze -bo ma już max temp -wyżej 10*C nie podgrzeje komora mającą 10... + jeszcze kilka stopni na rurze ssącej poza komorą... a zawór nie zamknie na tyle żeby przydusić i zejść niżej parowaniem -bo otwiera go duże przegrzanie. no i mała sprężarka nie da rady zejść niżej (jeśli jest mała w stosunku do reszty układu)
z kolei regulacja "otwieranie"
cóż jeśli masz małą dyszę -po prostu więcej przez tą dyszę nie poleci... ewentualnie parownik przy danej temp komory nie jest w stanie odparować większej ilości czynnika...
masz jakąś reakcje -kręcąc jest chwilowe zawahanie ciśnienia -czyli przekładnia zaworu sprawna -i zawór reaguje -aby szybko skontrować Twoje kręcenie.
typowa awaria tego typu to:
- albo uszkodzona głowica/kapilara -całkowity brak przepływu / bardzo niskie odparowanie
podobnie przy zapchanej brudnej dyszy (rzadko się zdarza w tym typie).
-albo zerwane tryby przekładni całkowity brak regulacji ośka kręci się luźno -żadnych wahań i chwilowych spadków ciśnienia po regulacji.
-ewentualnie -bardzo rzadko (osobiście w tym typie nie spotkałem) zacięcie iglicy w pozycji otwartej -zawór leje - często zalewa sprężarkę -i też nie poddaje się regulacji -żadnych reakcji -ewentualnie po mocnym skręceniu sprężyny następuje gwałtowne odblokowanie... -i zawór zamyka -albo zaczyna pracować "prawie normalnie" albo -zatnie się w zamkniętej.
konkluzje -masz mocno za słaby układ w stosunku do potrzeb, za małą/uszkodzoną sprężarkę
-ewentualnie ponadto małą dyszę tzr.
generalnie zbieg okoliczności charakterystyczny dla słabej sprężarki -brak wydajności sprężarki albo wskutek uszkodzenia -albo błędnego doboru.
zawór tzr -piszesz, że jednak miałeś reakcję, piszesz, ze odparowanie jest około 10-12K niżej niż temp ssącej... więc i przegrzanie realne... -nie można całkowicie wykluczać że zawór uszkodzony -ale... to mało prawdopodobne -podane objawy świadczą wręcz przeciwnie.
stawiam na sprężarkę.
masz "pracę na mokro" czy szron? boi wg temp jest na granicy. czy można określić po zaszronieniu lub zawilgoceniu dokąd dociera ciekły czynnik w parowniku -jaka część parownika chłodzi?
regulacja zaworu danfos TES 5 - klimatolog - 2013-08-02
wit napisał(a):według opisu -zawór prawdopodobnie w porządku. Ale... prawdopodobnie rozregulowałeś.Nic dodać nic ująć dalszych postów nie czytam. wit szacunek.Temperatura parowania zależy od wielkości sprężarki i parownika zakładając że skraplacz jest dobrze dobrany.
Niby czemu regulacja zaworu miałaby zmieniać temperaturę parowania? Zawory TZR służą utrzymaniu właściwego przegrzania a nie odparowania... regulujesz przegrzanie -praktycznie w zakresie od około 4 do około 17 K masz zakres.
w zależności od aplikacji -ustawiasz przegrzanie 8-15K -a odparowanie masz wynikowe -zależne od całości urządzeń i od obciążenia...
W chłodni -ewidentnie brakuje wydajności w stosunku do potrzeb... a z jakiego powodu -przyczyn może być wiele.
za dużo towaru -za słaby/lub uszkodzony agregat -zbyt ciepło na dworze a dobór agregatu był na zimę a nie na tropiki... nie wyrabia skraplacz (brudny/lub za mały) ... i pewnie jeszcze kilka innych.
regulacja zaworu danfos TES 5 - Qba - 2013-08-02
wit napisał(a):masz "pracę na mokro" czy szron? boi wg temp jest na granicy. czy można określić po zaszronieniu lub zawilgoceniu dokąd dociera ciekły czynnik w parowniku -jaka część parownika chłodzi?
,,Praca na mokro'' żadnego szronu ale ciężko powiedzieć dokąd dociera czynnik, wymiennik ma ok 5m ale ssąca na sprężarce jest mokra. Poza tym te wahnięcia na manometrze nie występują w trakcie ,,kręcenia'' ale w nieregularnych odstępach czasu, zmierza do -6 żeby zaraz zbliżyć się do zera a nawet wyżej i tam stoi.
regulacja zaworu danfos TES 5 - wit - 2013-08-02
-jak masz jakieś odcięcie przed tzr -odcinający cieczowy na zbiorniku, elektromagnetyk -przymknij i zobacz jak schodzi ssanie.... czy sprężarka osiąga niskie ciśnienia? czy wtedy zmniejsza się część mokra parownika i o ile?
-odessaj czynnik i rozkręć ten rozprężny -sprawdź pod kątem zabrudzenia -oraz doboru dyszy.
gdyby trzasnęła głowica -zawór by zamknął -więc głowica raczej sprawna.. ale uszkodzenia głowicy też widać. sprawna - dyszę ma wypychać z korpusu głowicy.
głowica uszkodzona -dysza "wpada" w głowicę
łatwo to zrobić... wiec może od tego zacząć.
ale... i tak stawiam, że coś ze sprężarką...
jaka jest historia -to już chodziło i dawało radę ?
w jakich warunkach załadunku/klimatycznych było dobrze -od kiedy jest źle -i wszelki informacje towarzyszące -co się zmieniło, ze stało się źle? inny załadunek, fala upałów?
czy zawsze było źle/jest nowo zamontowane?
czy ktoś grzebał? /co robił?
regulacja zaworu danfos TES 5 - Qba - 2013-08-03
wit napisał(a):-jak masz jakieś odcięcie przed tzr -odcinający cieczowy na zbiorniku, elektromagnetyk -przymknij i zobacz jak schodzi ssanie.... czy sprężarka osiąga niskie ciśnienia? czy wtedy zmniejsza się część mokra parownika i o ile?
-odessaj czynnik i rozkręć ten rozprężny -sprawdź pod kątem zabrudzenia -oraz doboru dyszy.
gdyby trzasnęła głowica -zawór by zamknął -więc głowica raczej sprawna.. ale uszkodzenia głowicy też widać. sprawna - dyszę ma wypychać z korpusu głowicy.
głowica uszkodzona -dysza "wpada" w głowicę
łatwo to zrobić... wiec może od tego zacząć.
ale... i tak stawiam, że coś ze sprężarką...
jaka jest historia -to już chodziło i dawało radę ?
w jakich warunkach załadunku/klimatycznych było dobrze -od kiedy jest źle -i wszelki informacje towarzyszące -co się zmieniło, ze stało się źle? inny załadunek, fala upałów?
czy zawsze było źle/jest nowo zamontowane?
czy ktoś grzebał? /co robił?
Jak zwykle prawdy się nie dowiesz: ,,panie zawsze było dobrze''. Będę tam we wtorek i zrobię jak sugerujesz. Bardzo dziękuję
regulacja zaworu danfos TES 5 - Qba - 2013-08-07
Witam - jednak to był zawór a dokładnie element termostatyczny( górna ,wymienna część zaworu ) , po wymianie na nowy ( 500zł ) chłodnia zeszła szybko do 5*C - co mnie trochę zdziwiło przy tych temp.na zewnątrz ?
Dziękuję za porady i pozdrawiam
regulacja zaworu danfos TES 5 - klimatolog - 2013-08-07
Qba napisał(a):Witam - jednak to był zawór a dokładnie element termostatyczny( górna ,wymienna część zaworu ) , po wymianie na nowy ( 500zł ) chłodnia zeszła szybko do 5*C - co mnie trochę zdziwiło przy tych temp.na zewnątrz ?Albo wilgoć w układzie?
Dziękuję za porady i pozdrawiam