+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Wątek: Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka (/showthread.php?tid=9976)
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - marcinbb - 2016-11-15
Panowie pytanie do Was,
Mam instalację fotowoltaiczną i spore nadwyżki prądu z tego powodu zainstalowałem klimę aby można było spalić znaczą część nadwyżki prądu (po opuście).
Założyli mi Midea Blank 3,5kW jednak okazuje się że aby grzała do deklarowanych -15oC monterzy twierdzą że musi być grzałką na parowniki + gdzieś tam aby olej był cieplejszy.
Więc pytanie do Was większość klim dziś ma informację że grzeje do -15oC (pomijam z jaką sprawnością - prąd mam za darmo), jednak czy klima ma grzać tak sama z siebie czy po zainstalowaniu grzałki?
Swoją drogą koszt instalacji grzałki 300 PLN - trochę sporo za kawałek drutu oporowego?
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - DBKlima - 2016-11-15
Jeżeli producent Midea podaje że urządzenie działa do -15C to oznacza że nie jest ci już nic potrzebne .
Chyba że w cenniku/katalogu taki zestaw jest i producent zaleca jego stosowanie.
Zadzwoń do dystrybutora Zym.... i sam się zapytaj.
Inni producenci na przykład Fujitsu ma w swoim katalogu i cenniku opcję ?ARCTIC? cena netto 500
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - mateusszzzz - 2016-11-15
wiele firm dokłada grzałkę na sprężarkę sterowaną termostatem jeżeli agregat ma pracować przy minusowych temperaturach bez różnicy czy klimatyzacja ma dogrzewać czy chłodzić np. serwer. Zasada jest prosta: jeden dokłąda a inny nie- kto co lubi. Co do grzałki na parownik to nie wiem, nie spotakłem sie z tym przez pare lat jak sie tym zajmuje. 300 zł hmm.. grzałka i termostat strasze drogie nie są ale dolicz do tego robociznę (godzina moze troche dłużej). Jak dla mnie to normalna cena...
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - byniom - 2016-11-15
Pewnie chodziło o grzałkę w jednostce zewnętrznej do rozmrażania tacy .
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - marcinbb - 2016-11-16
Dokładnie pisałem tylko i wyłącznie o jednostce zewnętrznej i to do czego próbuje przekonać mnie instalator. Wysłałem maila do Zym... na razie nie określili się w tym temacie.
Robocizny w tym przypadku nie liczę bo za Midea 3,5kW + montaż zapłaciłem 3300 PLN a to sporo za dużo.
Poza tym jak mówiłem instalator przekonał mnie że to będzie grzało do -15oC a mi tylko i wyłącznie na tym zależało abym mógł nadwyżkę prądu spalić w klimatyzacji. Skoro wiedział mógł przewidzieć że będzie to niezbędne - prawda?
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - DBKlima - 2016-11-17
3300 z montażem za 3,5kW to akurat tanio ... a nie dużo za dużo.
Klimatyzator grzeje do -15C można dołożyć jak producent powie że trzeba.
Jak nikt nie nakazuje/zaleca to się bez powodu i potrzeby się urządzenia nie dotyka.
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - marcinbb - 2016-11-17
DBKlima napisał(a):3300 z montażem za 3,5kW to akurat tanio ... a nie dużo za dużo.Problem w tym że nikt z instalatorów nie godzi się na instalację zakupionego przeze mnie sprzętu a ten każdy Kowalski może kupić za 1800-1900 PLN za nowe urządzenie. Ceny na znanym portalu aukcyjnym są znane. Więc instalator sprzedaje urządzenie mi za 2300 PLN na którym już zarabia do tego montaż.
Klimatyzator grzeje do -15C można dołożyć jak producent powie że trzeba.
Jak nikt nie nakazuje/zaleca to się bez powodu i potrzeby się urządzenia nie dotyka.
Wracając do tematu na chwilę obecną Zym... nie odpisał, ponowie pytanie i zobaczymy.
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - obser - 2016-11-17
To sprzedawanie jak piszesz na znanym portalu aukcyjnym,to jakby powiedzeć lekkie oszustwo.Jest to sprzedaż poniżej normalnego upustu handlowego,a sprzedaje je wyzbywając się upustu gwarancyjnego. Dlatego też żaden instalator nie chce Ci go zainstalować,bo tamten wziął sobie upust gwarancyjny, a w klimatyzacji panuje zasada,że gwarancję realizuje instalator dostając przy zakupie zniżkę na ten cel. Poczytaj sobie co musi mieć instalator i jakie wymagania musi spełnić i porównaj to do remontówki,gdzie pędzel i drabina. Najprostszy montaż nie może kosztować 1000 zł. Zresztą każda firma jest handlowo-usługowa, więc jak w każdym handlu marża się należy, a cwaniacy nabijający sobie sprzedaż wystawiając po kosztach na portalu powinni być wypunktowani przez importera.
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - DBKlima - 2016-11-17
marcinbb napisał(a):Wracając do tematu na chwilę obecną Zym... nie odpisał, ponowie pytanie i zobaczymy.Zadzwoń do działu technicznego inaczej możesz pisać na e-mail ogólny do końca
życia i czasu ci na to zbraknie .
Co do cen...
Instalując sprzęt dajesz gwarancję na sprzęt. W marży masz koszty rozłożone na 5 lat.
Monter płaci za szkolenia u producenta co roku.
Dostaje upust za przejęcie gwarancji i działa w imieniu producenta.
Jeśli sam kupujesz urządzenie to sam przejmujesz gwarancję.
To ty konsumujesz marże . Rozumiesz ?
Nasz sprzęt ,nasz montaż, nasz support techniczny.
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - marcinbb - 2016-11-17
DBKlima napisał(a):Co do cen...Zgodzę się pod warunkiem że nie muszę płacić raz na pół roku przeglądu gwarancyjnego który kosztuje 250 PLN
Instalując sprzęt dajesz gwarancję na sprzęt. W marży masz koszty rozłożone na 5 lat.
Monter płaci za szkolenia u producenta co roku.
Dostaje upust za przejęcie gwarancji i działa w imieniu producenta.
Więc 500 PLN rocznie płacę za serwis 5 lat gwarancji po 500 * 5 = 2500 PLN
Sam widzisz że aby mieć serwis muszę zapłacić za drugie urządzenie i kawałek montażu.
W mieszkaniu mam taką Eltę 2,5kW inwerterową przeglądu przez 6 lat nie widziała anu razu tyle co sam filrty umyję i raz w roku popędzę ją na grzaniu aby przepalić wilgoć. Chodzi i nic się nie dzieje.
A w tym przypadku chciałbym znać odpowiedz firmy co ona na to jeśli będę grzał przy minusowych temperaturach. Bo nie chcę się później z instalatorem przepychać że ma być grzałka lub ma jej nie być. Producent napisze że być nie musi - to mam podkładkę dla instalatora jeśli coś się zesra.
Jeśli wymagana będzie grzałka to ją zamontuję.
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - DBKlima - 2016-11-17
marcinbb napisał(a):DBKlima napisał(a):Co do cen...Zgodzę się pod warunkiem że nie muszę płacić raz na pół roku przeglądu gwarancyjnego który kosztuje 250 PLN
Instalując sprzęt dajesz gwarancję na sprzęt. W marży masz koszty rozłożone na 5 lat.
Monter płaci za szkolenia u producenta co roku.
Dostaje upust za przejęcie gwarancji i działa w imieniu producenta.
Więc 500 PLN rocznie płacę za serwis 5 lat gwarancji po 500 * 5 = 2500 PLN
Sam widzisz że aby mieć serwis muszę zapłacić za drugie urządzenie i kawałek montażu.
W mieszkaniu mam taką Eltę 2,5kW inwerterową przeglądu przez 6 lat nie widziała anu razu tyle co sam filrty umyję i raz w roku popędzę ją na grzaniu aby przepalić wilgoć. Chodzi i nic się nie dzieje.
A w tym przypadku chciałbym znać odpowiedz firmy co ona na to jeśli będę grzał przy minusowych temperaturach. Bo nie chcę się później z instalatorem przepychać że ma być grzałka lub ma jej nie być. Producent napisze że być nie musi - to mam podkładkę dla instalatora jeśli coś się zesra.
Jeśli wymagana będzie grzałka to ją zamontuję.
Chcesz powiedzieć, że wcześniej nie wiedziałeś ile kosztuje przegląd ?
Kupując klimatyzację pytasz ile kosztuje:
sprzęt, materiały instalacyjne, montaż urządzenia, ilość wymaganych przeglądów ich cenę .
Sumujesz i masz cenę urządzenia w okresie gwarancji 3 lub 5 letniej .
Wyssałeś marże instalatora jak wampir krew to monter ci dowalił na przeglądzie
Wracając do tematu twoja argumentacja mnie przekonuje - zakładaj grzałkę
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - marcinbb - 2016-11-17
DBKlima napisał(a):Wyssałeś marże instalatora jak wampir krew to monter ci dowalił na przeglądzie
Wracając do tematu twoja argumentacja mnie przekonuje - zakładaj grzałkę
Podliczając te wszystkie rzeczy jak podałeś 3300 + 2500 = 5800 PLN by starczyło na niezłe Mitsubishi (pomijając przeglądy )
Wracając do tematu
A jeśli okaże się że grzałka nie była wymagana instalator podjął pochopną decyzję i zainstalował urządzenie które nie posiada autoryzacji Midea? W sensie sam grzebał i chciał za dobrze?Rozumiem że on jest gwarantem, ale i to on będzie się przepychał z Midea o "nową jednostkę"
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - DBKlima - 2016-11-17
Mówiąc w bardzo dużym skrócie "Tak" i "Nie" :lol:
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - blaser - 2016-11-17
Uwielbiam te wyliczenia "potencjalnych" klientów :lol:
Tak się składa, że najczęściej z o prowadzeniu firm(kosztach) nie mają zielonego. Śmieszy mnie jak ktoś wylicza mi ile mam zarabiać i ile płacić pracownikom. "Murzynów" nie zatrudniam, płacę im godziwie, klienci nie muszą się zastanawiać czy grzałkę mają dołożyć czy nie bo to jest nasze zadnie aby urządzenia służyły im tak jak tego oczekują.
Ta wielka marża, którą sobie naliczamy to również obsługa serwisowa w przypadku awarii (reakcja 24-48h w sezonie), powodzenia dla tych co wspomagają papractwo i za wszelką cenę chcą założyć klimatyzator możliwie najniższym kosztem - pamiętajcie, że urządzenie może się popsuć, a Wasz "instalator" nie zdąży do Was dojechać bo lato się skończyło.....
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - obser - 2016-11-17
Porządny przegląd gwarancyjny kosztuje tyle samo,albo nawet mniej od zwykłego przeglądu,który musisz najlepiej nawet po gwarancji robić najlepiej na przełomie sezonów. Gwarancja tylko to jest taki "bat", który Cię do tego zobowiązuje. W normalnym użytkowaniu świadomy użytkownik klimatyzatora powinien to robić systematycznie , aż do padnięcia sprzętu. Oleje,opony,płyny eksploatacyjne.elementy zawieszenia w aucie wymieniasz,jeździsz co rok na przegląd gwarancyjny i rejestracyjny? A każdy myśli,że klima to urządzenie bezobsługowe,a obowiązkowe przeglądy wyciąganiem z kiejdy kasy. Cenotwórczo wpływają też w tej branży nie do końca jasne i nieraz bzdurne przepisy naszej kochanej UE.
Miałem ostatnio dość nieprzyjemną sytuację z gościem ,Prezesem Rady Nadzorczej wielkiej firmy,wszystkim znanej,który to też powydrukowywał wszystko z netu na koniec roboty. Uratowała mnie tylko umowa spisana wiosną, bo wtedy wchodziliśmy na stan surowy, i on o nią zabiegał. Piłka krótka , jest umowa, musi być kasa, wydruki z A.... mnie nie interesuję, interesuje mnie cennik Samsunga.
W kartach gwarancyjnych pisze,że jak nie robisz przeglądów masz gwarancję 12 miesięcy, wybór należy do Ciebie.
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - marcinbb - 2016-11-17
OK czy samochodem na przegląd jadę raz czy może 2 razy w roku?
Czy przegląd samochodu kosztuje 500 PLN (2 x 250 PLN ) czy może 100 PLN?
Ja też prowadzę działalność, ale jeśli sprzedam Ci komputer i w umowie zapiszę 2 przeglądy rocznie każdy po 250 PLN przez 5 lat to powiesz abym wziął koło i je**** się w czoło
Też masz reakcję 24-48h albo od razu zdalnie. Aha i ten komputer podłącze Ci za 1000 PLN. Mowa oczywiście o najprostszym laptopie a nie szafie serwerowej w sporej firmie.
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - PARTNER-MAR - 2016-11-17
A czy żeby zainstalować ten komputer jesteś zmuszony kupić sprzętu prawie za 10 tyś zł? Bo tak sobie ustawodawca wymyślił? Musisz też robić szkolenia dla pracowników i uzyskiwać płatne certyfikaty dla firmy? Za około 3000 zł dla firmy i jednego pracownika.
Na przegląd samochodu jedziesz ty a nie serwis do ciebie. I to jest przegląd rejestracyjny - wskaże ci usterki i każe naprawić bez przedłużenia przeglądu.
A w klimie przyjadą, sprawdzą, wyczyszczą, wyregulują u ciebie w domu i w pasującym ci terminie.
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - aminokwas - 2016-11-17
marcinbb napisał(a):...Gratuluję dobrego zdrowia
W mieszkaniu mam taką Eltę 2,5kW inwerterową przeglądu przez 6 lat nie widziała anu razu tyle co sam filrty umyję i raz w roku popędzę ją na grzaniu aby przepalić wilgoć. Chodzi i nic się nie dzieje...
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - marcinbb - 2016-11-17
Panowie... nie o tym mowa.
Piszemy o jeban** grzałce za 300 PLN, a nie o otwieraniu firmy.
I czy w świetle gwarancji jest czy nie jest niezbędna.
Sytuacja Wy klient, a nie Wy -> serwerownia w firmie gdzie to Wy nadstawiacie tyłka jak coś się zesra.
aminokwas napisał(a):Gratuluję dobrego zdrowiaFaktycznie filozofia umyć filtry wewnętrzne, sprawdzić tackę wew, przelać klimę wodą, i jeszcze ewentualny kurz zebrać z wiatraka...
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - aminokwas - 2016-11-17
A jaka to filozofia zamontować splita?
marcinbb napisał(a):Piszemy o jeban** grzałce za 300 PLN, a nie o otwieraniu firmy.Warunki gwarancji są opisane w karcie gwarancyjnej.
I czy w świetle gwarancji jest czy nie jest niezbędna.
Grzanie klimą - czy niezbędna jest grzałka - obser - 2016-11-18
marcinbb napisał(a):OK czy samochodem na przegląd jadę raz czy może 2 razy w roku?A jak masz nowe auto,to ile płacisz za przegląd gwarancyjny?A przegląd klimy co rok ok.200 zł,a serwis olejowy?A dwa razy rocznie serwis ogumienia?Chyba ,że tego nie zrobisz najedziesz km i po 3 latach puścisz autko po tuningu licznika i nastęca zaorze się z kosztami na smierć.Nie zrobisz przeglądu klimy zatrzesz sprężarkę i po ptokach.Znam też asa,który przez 90 tyś km tylko dolewał oleju i co udało mu się.A następca pisze o sprzęcie za 10 tyś,to taki sprzęt pokazowy dla UDT,a ja swój sprzęt do klimatyzacji wyceniam na 95 tyś zł minimum.
Czy przegląd samochodu kosztuje 500 PLN (2 x 250 PLN ) czy może 100 PLN?
Ja też prowadzę działalność, ale jeśli sprzedam Ci komputer i w umowie zapiszę 2 przeglądy rocznie każdy po 250 PLN przez 5 lat to powiesz abym wziął koło i je**** się w czoło