Witajcie,
pracuję w firmie produkującej świeże soki. Surowiec ma temperaturę 20-25 stopni (w lecie, kiedy jest świeżo zebrany). Sok po wyciśnięciu ma być schłodzony do 1,5-3 stopni. Posiadamy schładzalnik do mleka, jednak sensowne byłoby obniżenie temperatury soku wchodzącego do schładzalnika o 5 stopni (lub więcej, jeśli się da). Szybkość wyciskania to około 400 litrów na godzinę, dzienna produkcja 800-2000 litrów (zmienia się w sezonie). Czy jest możliwe zbudowanie czegoś na kształt takiego schładzalnika przepływowego: sok płynie w ilości około 7 litrów na minutę przez płaski zbiornik (albo wężownicę) z nierdzewki, zbiornik/wężownica z obu stron jest otoczona płaszczem chłodzącym, tak, aby odpowiednio obniżało temperaturę soku? A może są gotowe takie urządzenia?

Jeśli miałoby to działać, jaką moc chłodniczą powinien mieć agregat?
Schładzalniki ustawione są u mnie na -5 lub -7 stopni (tzw ustawienie "na gazie"). Z tego co się orientuję, im wyższa temperatura "na gazie", tym większa moc agregatu. Jeśli tak jest, to można byłoby ustawić go na np 2 stopnie - sok by nie przymarzał a agregat miałby większą moc.

Będę wdzięczny za wszelką pomoc.

Pozdrawiam
qzyck

Wszystko da się zrobić kwestia odpowiednich wyliczeń i doboru urządzeń. Nie spodziewaj się że ktoś Ci tu zrobi wyliczenia i poda wszystko na tacy a Ty weźmiesz Pana Miecia i zrobi to za pół ceny.
A odnośnie podniesienia temperatury na gazie to nie rozumiesz idei pracy układów chłodniczych. Nie da się ot tak podnieś sobie temperatury parowania bo albo zwiększasz wymiennik albo wstawiasz mniejszą sprężarkę. To tak w skrócie i najprościej jak można.

Nie da się ot tak podnieś sobie temperatury parowania bo albo zwiększasz wymiennik albo wstawiasz mniejszą sprężarkę. To tak w skrócie i najprościej jak można.

Noo ciekawe

Bardzo ciekawe. Może więcej szczegółów.

Wszystko da się zrobić kwestia odpowiednich wyliczeń i doboru urządzeń. Nie spodziewaj się że ktoś Ci tu zrobi wyliczenia i poda wszystko na tacy a Ty weźmiesz Pana Miecia i zrobi to za pół ceny.

O tym to ani słowa nie było z mojej strony.

Zadałem dwa pytania:

Czy jest możliwe zbudowanie czegoś na kształt takiego schładzalnika przepływowego: sok płynie w ilości około 7 litrów na minutę przez płaski zbiornik (albo wężownicę) z nierdzewki, zbiornik/wężownica z obu stron jest otoczona płaszczem chłodzącym, tak, aby odpowiednio obniżało temperaturę soku? A może są gotowe takie urządzenia?

Na żadne nie uzyskałem odpowiedzi, mimo, że napisałem w naszym ojczystym języku. Ba, nawet dołożyłeś swoje 'trzy grosze' o Panu Mieciu. Skąd tyle złośliwości, hę? I podejrzenia o znajomość z Panem Mieciem? Nie znam człowieka, a może powinienem?

A odnośnie podniesienia temperatury na gazie to nie rozumiesz idei pracy układów chłodniczych. Nie da się ot tak podnieś sobie temperatury parowania bo albo zwiększasz wymiennik albo wstawiasz mniejszą sprężarkę. To tak w skrócie i najprościej jak można.

Może nie rozumiem. Zastanawiam się tylko, skąd w takim razie w opisie urządzeń chłodniczych info na przykład takie:
Sprężarka TFH 2511 Z
- zakres stosowania: -10/-35 stopni
- 6,2 kw przy -10 o C / +40 o C
- 2,0 kw przy -30 o C / +40 o C
???

Oczywiście to tylko przykładowe dane jakiegoś agregatu. Ja potrzebuję nieco inny zakres temperatur.

Wszystko da się zrobić kwestia odpowiednich wyliczeń i doboru urządzeń. Nie spodziewaj się że ktoś Ci tu zrobi wyliczenia i poda wszystko na tacy a Ty weźmiesz Pana Miecia i zrobi to za pół ceny.

O tym to ani słowa nie było z mojej strony.

Zadałem dwa pytania:

Czy jest możliwe zbudowanie czegoś na kształt takiego schładzalnika przepływowego: sok płynie w ilości około 7 litrów na minutę przez płaski zbiornik (albo wężownicę) z nierdzewki, zbiornik/wężownica z obu stron jest otoczona płaszczem chłodzącym, tak, aby odpowiednio obniżało temperaturę soku? A może są gotowe takie urządzenia?

Na żadne nie uzyskałem odpowiedzi, mimo, że napisałem w naszym ojczystym języku. Ba, nawet dołożyłeś swoje 'trzy grosze' o Panu Mieciu. Skąd tyle złośliwości, hę? I podejrzenia o znajomość z Panem Mieciem? Nie znam człowieka, a może powinienem?

A odnośnie podniesienia temperatury na gazie to nie rozumiesz idei pracy układów chłodniczych. Nie da się ot tak podnieś sobie temperatury parowania bo albo zwiększasz wymiennik albo wstawiasz mniejszą sprężarkę. To tak w skrócie i najprościej jak można.

Może nie rozumiem. Zastanawiam się tylko, skąd w takim razie w opisie urządzeń chłodniczych info na przykład takie:
Sprężarka TFH 2511 Z
- zakres stosowania: -10/-35 stopni
- 6,2 kw przy -10 o C / +40 o C
- 2,0 kw przy -30 o C / +40 o C
???

Oczywiście to tylko przykładowe dane jakiegoś agregatu. Ja potrzebuję nieco inny zakres temperatur.

Sprężarka jest jednym z elementów całego układu który projektuje się do jakiegos celu!
Temparatura jaką chcemy utrzymywać np w komorze ,chłodnica,zawór rozprężny itd te wszystkie elementy składaja się na LP pracy!

Wszystko da się zrobić kwestia odpowiednich wyliczeń i doboru urządzeń. Nie spodziewaj się że ktoś Ci tu zrobi wyliczenia i poda wszystko na tacy a Ty weźmiesz Pana Miecia i zrobi to za pół ceny.
A odnośnie podniesienia temperatury na gazie to nie rozumiesz idei pracy układów chłodniczych. Nie da się ot tak podnieś sobie temperatury parowania bo albo zwiększasz wymiennik albo wstawiasz mniejszą sprężarkę. To tak w skrócie i najprościej jak można.

Święta racja.Temperatura parowania zależy od wielkości chłodnicy i sprężarki.Jeżeli temperatura parowania jest np. zbyt niska to oznacza że- Albo sprężarka za duża lub chłodnica za mała.A regulowanie zaworem pozostawiam laikom aby to zmienić.(regulacja przegrzania a nie temperatury parowania)Temperaturę parowania oczywiście możemy obniżyć kierując czujnik zaworu rozprężnego w jego kierunku.Oczywiście kosztem przegrzania całkowitego sztucznie przedłużając rurociąg pary.
Jaką moc chłodniczą powinien mieć agregat to sprawa soku.Każdy sok posiada inne ciepło właściwe i dlatego przepływowa wymiana ciepła nie jest głupim rozwiązaniem stosując na wymienniku po stronie soku regulacyjny zawór przepływu.Mały przepływ temperatura parowania się obniża.Przepływ większy wzrasta.Konieczna regulacja temperatury skraplania.

A regulowanie zaworem pozostawiam laikom aby to zmienić.

No właśnie pozostawmy to laikom. Ci co mają chociaż trochę pojęcia regulują tem. parowania doborem dyszy w zaworze rozprężnym ( widać ze autor tematu ma więcej wiedzy niż niektórzy niby fachowcy na forum ))

Ci co mają chociaż trochę pojęcia regulują tem. parowania  doborem dyszy w zaworze rozprężnym

Od kiedy zmianę dyszy można uznać za regulację??? Przecież to nastawa/dobór wstępna, projektowa. Ciekawe w jakim (rodzaj) zaworze rozprężnym chcesz zmieniać tą dyszę?
Co pomoże zmiana dyszy gdy elementy układu (np. sprężarka lub parownik) są źle dobrane.

sok płynie w ilości około 7 litrów na minutę

Czyli, pi *drzwi = około 0.1l/s
Upraszczając że schładzamy wodę a nie sok o :

sensowne byłoby obniżenie temperatury soku wchodzącego do schładzalnika o 5 stopni

Mamy: 0.1kg/s * 4 kJ/kg*K * 5K ~= 2kW mocy chłodniczej
Niewielkie urządzenie. Może są gotowe takie schładzalniki??? Ja nie wiem. Nie moja branża - spożywka.
A może ze schładzalnika do mleka o odpowiedniej mocy zrobić urządzenie przepływowe nastawiając odparowanie wyżej. Jeśli dobrze pamiętam to schładzalniki miały AZRy. Może nie wyrabiać skraplacz.
Lecz z tą nierdzewką przy sokach należy uważać! Nie każda "mleczna" nadaje się do soków. Szczególnie kwaśnych. No chyba że soki będą tylko dla klientów (niech się zatruwają niklem i chromem) a my pijemy ..herbatę.

Wszystko da się zrobić kwestia odpowiednich wyliczeń i doboru urządzeń. Nie spodziewaj się że ktoś Ci tu zrobi wyliczenia i poda wszystko na tacy a Ty weźmiesz Pana Miecia i zrobi to za pół ceny.
A odnośnie podniesienia temperatury na gazie to nie rozumiesz idei pracy układów chłodniczych. Nie da się ot tak podnieś sobie temperatury parowania bo albo zwiększasz wymiennik albo wstawiasz mniejszą sprężarkę. To tak w skrócie i najprościej jak można.

Święta racja.Temperatura parowania zależy od wielkości chłodnicy i sprężarki.Jeżeli temperatura parowania jest np. zbyt niska to oznacza że- Albo sprężarka za duża lub chłodnica za mała.A regulowanie zaworem pozostawiam laikom aby to zmienić.(regulacja przegrzania a nie temperatury parowania)Temperaturę parowania oczywiście możemy obniżyć kierując czujnik zaworu rozprężnego w jego kierunku.Oczywiście kosztem przegrzania całkowitego sztucznie przedłużając rurociąg pary.
Jaką moc chłodniczą powinien mieć agregat to sprawa soku.Każdy sok posiada inne ciepło właściwe i dlatego przepływowa wymiana ciepła nie jest głupim rozwiązaniem stosując na wymienniku po stronie soku regulacyjny zawór przepływu.Mały przepływ temperatura parowania się obniża.Przepływ większy wzrasta.Konieczna regulacja temperatury skraplania.

Dzięki, to już coś mi tłumaczy i przybliża temat.

sok płynie w ilości około 7 litrów na minutę

Czyli, pi *drzwi = około 0.1l/s
Upraszczając że schładzamy wodę a nie sok o :

sensowne byłoby obniżenie temperatury soku wchodzącego do schładzalnika o 5 stopni

Mamy: 0.1kg/s * 4 kJ/kg*K * 5K ~= 2kW mocy chłodniczej
Niewielkie urządzenie. Może są gotowe takie schładzalniki??? Ja nie wiem. Nie moja branża - spożywka.
A może ze schładzalnika do mleka o odpowiedniej mocy zrobić urządzenie przepływowe nastawiając odparowanie wyżej. Jeśli dobrze pamiętam to schładzalniki miały AZRy. Może nie wyrabiać skraplacz.
Lecz z tą nierdzewką przy sokach należy uważać! Nie każda "mleczna" nadaje się do soków. Szczególnie kwaśnych. No chyba że soki będą tylko dla klientów (niech się zatruwają niklem i chromem) a my pijemy ..herbatę.

Widziałem kiedyś chyba na alledrogo schładzalnik płytowy. Tylko że miał ogromne zapotrzebowanie na energię elektryczną (a ja nawet takiego przyłącza z sieci nie posiadam ).

W założeniu podałem 5 stopni. Mogłoby być i 10, 15. Może być 7,5. Nie potrzebuję układu dokładnie schładzającego o 5,33 stopnia lecz obniżającego temperaturę o minimum 5 stopni.

A w ogóle chciałem wiedzieć, czy takie urządzenie można zbudować i czy będzie działało. Dzięki kilku osobom poznałem odpowiedź na to pytanie i jestem bardzo wdzięczny za pomoc.

Pozdrawiam
qzyck

Wszystko da się zrobić kwestia odpowiednich wyliczeń i doboru urządzeń. Nie spodziewaj się że ktoś Ci tu zrobi wyliczenia i poda wszystko na tacy a Ty weźmiesz Pana Miecia i zrobi to za pół ceny.
A odnośnie podniesienia temperatury na gazie to nie rozumiesz idei pracy układów chłodniczych. Nie da się ot tak podnieś sobie temperatury parowania bo albo zwiększasz wymiennik albo wstawiasz mniejszą sprężarkę. To tak w skrócie i najprościej jak można.

Święta racja.Temperatura parowania zależy od wielkości chłodnicy i sprężarki.Jeżeli temperatura parowania jest np. zbyt niska to oznacza że- Albo sprężarka za duża lub chłodnica za mała.A regulowanie zaworem pozostawiam laikom aby to zmienić.(regulacja przegrzania a nie temperatury parowania)Temperaturę parowania oczywiście możemy obniżyć kierując czujnik zaworu rozprężnego w jego kierunku.Oczywiście kosztem przegrzania całkowitego sztucznie przedłużając rurociąg pary.
Jaką moc chłodniczą powinien mieć agregat to sprawa soku.Każdy sok posiada inne ciepło właściwe i dlatego przepływowa wymiana ciepła nie jest głupim rozwiązaniem stosując na wymienniku po stronie soku regulacyjny zawór przepływu.Mały przepływ temperatura parowania się obniża.Przepływ większy wzrasta.Konieczna regulacja temperatury skraplania.

Dzięki, to już coś mi tłumaczy i przybliża temat.

sok płynie w ilości około 7 litrów na minutę

Czyli, pi *drzwi = około 0.1l/s
Upraszczając że schładzamy wodę a nie sok o :

sensowne byłoby obniżenie temperatury soku wchodzącego do schładzalnika o 5 stopni

Mamy: 0.1kg/s * 4 kJ/kg*K * 5K ~= 2kW mocy chłodniczej
Niewielkie urządzenie. Może są gotowe takie schładzalniki??? Ja nie wiem. Nie moja branża - spożywka.
A może ze schładzalnika do mleka o odpowiedniej mocy zrobić urządzenie przepływowe nastawiając odparowanie wyżej. Jeśli dobrze pamiętam to schładzalniki miały AZRy. Może nie wyrabiać skraplacz.
Lecz z tą nierdzewką przy sokach należy uważać! Nie każda "mleczna" nadaje się do soków. Szczególnie kwaśnych. No chyba że soki będą tylko dla klientów (niech się zatruwają niklem i chromem) a my pijemy ..herbatę.

Widziałem kiedyś chyba na alledrogo schładzalnik płytowy. Tylko że miał ogromne zapotrzebowanie na energię elektryczną (a ja nawet takiego przyłącza z sieci nie posiadam ).

W założeniu podałem 5 stopni. Mogłoby być i 10, 15. Może być 7,5. Nie potrzebuję układu dokładnie schładzającego o 5,33 stopnia lecz obniżającego temperaturę o minimum 5 stopni.

A w ogóle chciałem wiedzieć, czy takie urządzenie można zbudować i czy będzie działało. Dzięki kilku osobom poznałem odpowiedź na to pytanie i jestem bardzo wdzięczny za pomoc.

Pozdrawiam
qzyck