Witam, dostałem propozycje na montaż i zakup klimatyzacji jak poniżej. Prosiłbym o Waszą wycenę, czy to jest cena wygórowana czy w miarę możliwości w normie ? Od razu chciałbym też zapytać, który zestaw według Was będzie lepszy ? Różnica w cenie jest de facto niewielka. I czy faktycznie aby zachować gwarancję trzeba robić przegląd (płatny) co 6 miesięcy przez cały okres gwarancji ?!


Gree Lomo Luxury 2,7 kW x 3 szt.
Gree Agregat GWHD21 6,1 kW


Mitsubishi HR 2,5 kW x 3 szt.
Mitsubishi 3HA50VF 5 kW


Koszt dodatkowy:
dodatkowa instalacja 18mb - 1440 zł netto
pompki skroplin REFCO 3 szt. - 1650 zł netto
razem koszty dodatkowe --> 3 090 zł netto

Bez oglądu lokalu to Ci raczej nikt nie wyceni. Poza tym lepiej niech wyceniają firmy które mają szansę ten mini przetarg wygrać
Dodatkowy rurociąg może być puszczany w trudnych miejscach, może być podwieszany na uchwytach może być w bruzdzie czy w korycie. Praca i dodatkowe materiały determinują cenę. Pompki o ile rzeczywiście konieczne możesz mieć taniej, ale mniej prestiżowej marki, więc Ty decydujesz.
Jeśli klima na użytek prywatny to przeglądy roczne.
Jeśli godziwie wyceniony montaż urządzeń to możesz próbować wynegocjować z 800zł

Bez oglądu lokalu to Ci raczej nikt nie wyceni. Poza tym lepiej niech wyceniają firmy które mają szansę ten mini przetarg wygrać
Dodatkowy rurociąg może być puszczany w trudnych miejscach, może być podwieszany na uchwytach może być w bruzdzie czy w korycie. Praca i dodatkowe materiały determinują cenę. Pompki o ile rzeczywiście konieczne możesz mieć taniej, ale mniej prestiżowej marki, więc Ty decydujesz.
Jeśli klima na użytek prywatny to przeglądy roczne.
Jeśli godziwie wyceniony montaż urządzeń to możesz próbować wynegocjować z 800zł

Nie nie nie, to nie jest przetarg żaden, nie szukam wykonawcy. Dostałem już wycene, a koszt robocizny, który nie jest wliczony w zestaw jest podany na dole. Chciałbym wiedzieć na ile wycenilibyście - o ile tutaj są monterzy/sprzedawcy ? - te zestawy bo ciekaw jestem czy opłaca mi się brać tego akurat wykonawce co od niego dostałem wycenę. Średnio mi się to widzi muszę powiedzieć, bo znalazłem sam ten zestaw Gree + pompki za tyle brutto co dostałem ofertę netto :/ Nie pytam o to czy coś z tego jest mi potrzebne, była wizja lokalna, ustaliliśmy co jak i gdzie będzie potrzebne. Teraz po prostu chciałbym wiedzieć czy jest sens się targować a jeśli tak to o ile ? Wychodzi mi na to, że marży mają przynajmniej 2500 zł

Apropo przeglądów, chciałbym na firmę co by sobie VAT odpisać, ale nie jest ona związana stricte z przedmiotem wykonywanej przeze mnie działalności. To pewnie nie ma znaczenia i przegląd musiałbym robić co 6 miesięcy żeby zachować gwarancje ?

I zapomniałbym o bardzo ważnym aspekcie - który zestaw lepszy ? Gree czy Mitsubishi ?

Z tym przetargiem to był żart, zasugerowałem weź jeszcze jedną czy dwie firmy dla porównania.
Wycena szczegółowa to jest lipa. Liczy się całkowita marża instalatora. Później są takie kwiatki porównawcze np instalator rozdzielił swoją marże na urządzenie (w teorii jest to marża gwarancyjna bo instalator jest gwarantem) i instalację. Inwestor googluje i widzi, że taki zestaw urządzeń może kupić o wiele taniej bo sprzedawca z internetu ma marżę 200zł (dla ścisłości sprzedaje te urządzenia sporej części nielegalnie). Wtedy zapala się lampka inwestorowi a to ja kupię te klimatyzatory a instalator policzy tylko kwotę instalacji. W takim wypadku po pierwsze nie dostaniesz od niego gwarancji na obce urządzenia a po drugie nie musi się na takie kwoty zgodzić bo wycena była na transakcje łączoną.
Konkurencja jest taka że przy małych montażach niewielu wycenia coś po cenie katalogowej urządzenia i niezrabatowanej kwocie instalacji bo jego zlecenia by równały się zero.
Sprawdzasz ceny pompek to powiedz jaki interes ma mieć instalator który zainstaluje Ci te pompki w cenie zakupu?
Napisze to dla wszystkich którzy natrafią na ten wątek cena zakupu materiałów do montażu przez instalatora jest taka sama jaką może uzyskać każdy z ulicy. Czasami instalator nawet przepłaci bo nie chce tracić czasu na szukanie kupowanie w wielu miejscach. Te same ceny co w hurtowniach masz na allegrach itp.
VAT 23% to duża zwyżka w całkowitym koszcie inwestycji. Firma Ci papier wystawi ale czy skarbówka tego nie zakwestionuję radze sprawdzić. Jak te pomieszczenia są rzeczywiście używane do działalności to ok.
Oficjalnie przeglądy na firmę są minimum co 6 miesięcy. Jak się dogadasz z instalatorem to już wasza sprawa.

Wychodzi na to, że trzeba kupić samemu i znaleźć takiego instalatora, który ma uprawnienia i zainstaluje sprzęt przy czym będzie zarabiał tylko na robociźnie a nie na marży sprzętu. Bo generalnie z tego co widze, to jestem w stanie cały sprzęt - pompki, agregat i jednostki wewnętrzne kupić 2500 zł taniej niż dostałem w wycenie. Jakby to było 500 zł różnicy to bym machnął ręką, ale to w sumie 1/4 całej inwestycji. Ja rozumiem, że instalator musi na czymś zarabiać. Ale ja nie jestem instalatorem tylko inwestorem i chciałbym wydać jednak jak najmniej pieniędzy, bo to nie jest kwestia 3000 za całość tylko min. 10k. I do tego dochodzi jeszcze "abonament" 100zł miesięcznie za użytkowanie klimatyzacji w domu, bo żeby gwarancja była ważna muszę co pół roku zrobić przegląd, który kosztuje 400-600zł netto 0_o więc de facto płacę za urządzenia + montaż min. 10k zł + przez 5lat srednio 5k zł za przeglądy.....

(dla ścisłości sprzedaje te urządzenia sporej części nielegalnie)

Nie bardzo rozumiem co to znaczy ? Dlaczego sprzedaje je nielegalnie ? Z racji faktu, że sprzedać może jedynie instalatorowi ? To też jest dla mnie głupota... Nie mogę sobie na wolnym rynku kupić urządzenia bo nie mam papieru, że mogę je zamontować..... Bez sensu.

VAT 23% to duża zwyżka w całkowitym koszcie inwestycji. Firma Ci papier wystawi ale czy skarbówka tego nie zakwestionuję radze sprawdzić. Jak te pomieszczenia są rzeczywiście używane do działalności to ok.

Mam biuro w domu, nie widzę powodu, dla którego skarbówka miała mi tutaj coś zakwestionować.

Ale ale, jeszcze najważniejsze pytanie - co sądzicie o tych zestawach ? Który lepszy ?

Co instalator to rożnie opinie... Możesz wybrać ten którego marka jest bardziej prestiżowa, albo ten który jest ładniejszy, ewentualnie tańszy. Chłód z każdego klimatyzatora jest taki sam.

Wielu rzeczy nie możesz sobie kupić na wolnym rynku... Sprzedaż urządzeń posiadających gazy cieplarniane i wymagających montażu jest regulowana ustawą F gazową. Kupić je może firma posiadająca certyfikat Fgazowy lub trzeba wypełnić dane instalatora z uprawnieniami który to zainstaluje. Szczegółów nie znam bo nie zajmuje się handlem klimatyzatorami.

Jeśli chodzi o serwis wielu użytkowników go olewa nie są zainteresowani-nie mają gwarancji, najważniejsze,
że urządzenie działa...
Po instalacji gwarancję masz rok, czy jak niektórzy twierdza 2 lata rękojmi i tyle. Gdy jeszcze masz pomysł kupienia na własna rękę to gwarancji nie masz żadnej poza taką, że urządzenie ruszy w dniu montażu.
Później już musiałbyś udowadniać instalatorowi że usterka ma związek z jego nieprawidłowym montażem.

10k z tymi dodatkowymi gratami i 23% jest nierealne, chyba że netto
Dodatkowe czynności są wyceniane nie tylko po cenie zakupu materiału. To chyba oczywiste? Pompka skroplin to zło konieczne dla instalatora dzięki niej może mieć więcej wezwań, czy pretensji użytkowników jak coś się przeleje.

Trzeba mieć na uwadze, że montaż klimatyzacji to prawie zawsze dokument zakupu-faktura i przelew, czyli żadnej lewizny jak u Heńka glazurnika nie ma. Podatki wbrew zapewnieniom oszusta w okularach rosną, urządzenia też nie są tanie (już ze 3 razy zdrożały w przeciągu roku).
Zaproś jeszcze ze 2 instalatorów porównaj, ponegocjuj. Za bóg zapłać Ci tego nie zrobią.

W załączniku screen z alledrogo, zestaw sprzętowy za 11500 brutto.
Za tyle dostałem ofertę ale netto.
Więc już jest 2500 zł oszczędności - akurat na robociznę, którą wyliczyli mi na 3000 netto.

Na chwilę obecną, oferta netto jaką dostałem to 15k zł.

Jakbym kupił to co na screenie + koszt ich robocizny, którą wyliczyli na 3000 zł to by mnie wyszło jakies 12k netto. Przy wycenie jaką dostałem będzie to 15k netto.

Jak kupisz na własną rękę to też powinieneś mieć rękojmie od sprzedawcy - chyba, że w przypadku jak kupisz a nie masz uprawnien to nie ma bata na rękojmie....

Kupując sam nie masz gwarancji bo jest to zestaw do montażu przez firmę z fgazami nie osobę bez uprawnień i koniec tematu.
Za 3k to ci mogą co najwyżej pozamiatać. Na szczęście niektóre marki pilnują cen i już nie wyskakują sprzedawcy alle... z 50zł marżą (przynajmniej na klimatyzację). Jeszcze raz powtarzam kosztorys wykonawcy to jest gówno papier i nie przeliczaj sobie po chłopsku ile oni policzyli za to czy tamto. trzymaj się kwoty końcowej szukaj innych i porównuj.
Podpowiem Ci jak ten montaż nie jest kłopotliwy to znajdziesz firmę za 14.5k-15k brutto 23% i będzie to dobra cena.

Wycena tak na prawdę to jest indywidualna sprawa.

Kupując sam nie masz gwarancji bo jest to zestaw do montażu przez firmę z fgazami nie osobę bez uprawnień i koniec tematu.
Za 3k to ci mogą co najwyżej pozamiatać. Na szczęście niektóre marki pilnują cen i już nie wyskakują sprzedawcy alle... z 50zł marżą (przynajmniej na klimatyzację). Jeszcze raz powtarzam kosztorys wykonawcy to jest gówno papier i nie przeliczaj sobie po chłopsku ile oni policzyli za to czy tamto. trzymaj się kwoty końcowej szukaj innych i porównuj.
Podpowiem Ci jak ten montaż nie jest kłopotliwy to znajdziesz firmę za 14.5k-15k brutto 23% i będzie to dobra cena.

To chyba ma znaczenie kto to zamontuje i papier podpisze a nie kto kupi ?

To chyba ma znaczenie kto to zamontuje i papier podpisze a nie kto kupi ?

Powodzenia w znalezieniu łosia który na Twoich warunkach przejmie gwarancje na urządzenie. Tak jak pisałem na szczęście na klimatyzatory instalator ma lepsze ceny niż Ty więc opcja kupienia i szukania montera jest bez sensu. Te same ceny dla instalatora i ludzi z ulicy są na materiały- rurki, pompki, wsporniki itd
Znasz już realne ceny na taki montaż więc podejmij negocjacje z fachowcami. Tanio nie jest ale może być drożej bo kto wie czy dolar nie skoczy do 4.80?

Daikin 3MXM52A - SPLIT<COMP<H/P cena netto 6 960,00 zł
Daikin FTXP20M9 - Comfora SPLIT<COMP<H/P cena netto 1590
Wartość 11730 netto bez rabatu

Urządzenia dostępne

Co lepsze Gree vs Mitsubishi
Mitsubishi bardzo dobry producent urządzenia działają po wiele lat
Gree markowy producent z Chin urządzenia są dobre
Wybrał bym Mitsubishi lub Daikin model Comfora

Powodzenia w znalezieniu łosia który na Twoich warunkach przejmie gwarancje na urządzenie. Tak jak pisałem na szczęście na klimatyzatory instalator ma lepsze ceny niż Ty więc opcja kupienia i szukania montera jest bez sensu. Te same ceny dla instalatora i ludzi z ulicy są na materiały- rurki, pompki, wsporniki itd
Znasz już realne ceny na taki montaż więc podejmij negocjacje z fachowcami. Tanio nie jest ale może być drożej bo kto wie czy dolar nie skoczy do 4.80?

Ja się nie wykłucam, ja pytam i dyskutuje. Skoro ma jeszcze lepsze ceny niż ja mogę sobie znaleźć na Alledrogo to tym bardziej czuje się ruc*any... Skoro zestaw, który instalator wyliczył mi na 11700 netto mogę kupić za 11500 brutto na wolnym rynku to min. 3k na samej marży. Pytałem o możliwość negocjacji to nie bardzo... Znowuż sklep, w którym ten zestaw skompletowałem za niższą kwotę polecił mi instalatora, który bez problemu zainstaluje od nich te sprzęty. Ja wiem, że januszowanie nie wychodzi nigdy na dobre i nie zawsze najtaniej to najlepiej ale nie jestem ekspertem i zwyczajnie chciałbym ustalić grunt pod nogami.

Daikin 3MXM52A - SPLIT<COMP<H/P cena netto 6 960,00 zł
Daikin FTXP20M9 - Comfora SPLIT<COMP<H/P cena netto 1590
Wartość 11730 netto bez rabatu

Urządzenia dostępne

Za tyle to dostałem wycenę na zestaw Gree. Niby Mitsubishi czy Daikin to najwyższa półka ale czy te najtańsze warianty to w ogóle coś są warte poza tym, że mają nazwę firmy ? Instalator z firmy, od której dostałem ofertę twierdzi, że jednak wolałby Gree - ekspertem nie jestem, ale wydaje mi się, że najtańsze warianty nawet tych marek premium to nie są najlepsze opcje ?

Co ty za głupoty pleciesz tańsze warianty od dobrych producentów są nadal od dobrych producentów.
Tani wariant w przypadku Dakina to Daikin Sensira (marketu Siesta) FTXF-D/RXD
Daikin nie produkuje tanich wariantów w multi więc wyceniłem Comforę FTXP20M9 więc to nie jest najniższa półka .


Tak dla wyjaśnienia Gree to dobry producent ale Daikin Comfora będzie lepszą jednostką wewnętrzną od Lomo Luxury i tak samo z całą pewnością lepszą od Mitsubishi HR .

Wiem bo każdą z nich wielokrotnie sprzedałem i widziałem jak działa .

Po za tym do 3 sypialni nie ma potrzeby dawać 6kW dlatego dałem ci agregat 5,2kW dla jednostek po 2kW
Podejrzewam że 4kW agregat by wystarczył dla 1,5+1.5+1.5
3MXM52 Dogrzewanie : 2.0+2.0+2.0 = 2.3 2.3 2.3 (kW)
3MXM52 Chłodzenie : 2.0+2.0+2.0 = 1.73 1.73 1.73 (kW)

Co ty za głupoty pleciesz tańsze warianty od dobrych producentów są nadal od dobrych producentów.
Tani wariant w przypadku Dakina to Daikin Sensira (marketu Siesta) FTXF-D/RXD
Daikin nie produkuje tanich wariantów w multi więc wyceniłem Comforę FTXP20M9 więc to nie jest najniższa półka .


Tak dla wyjaśnienia Gree to dobry producent ale Daikin Comfora będzie lepszą jednostką wewnętrzną od Lomo Luxury i tak samo z całą pewnością lepszą od Mitsubishi HR .

Wiem bo każdą z nich wielokrotnie sprzedałem i widziałem jak działa .

Po za tym do 3 sypialni nie ma potrzeby dawać 6kW dlatego dałem ci agregat 5,2kW dla jednostek po 2kW
Podejrzewam że 4kW agregat by wystarczył dla 1,5+1.5+1.5
3MXM52 Dogrzewanie : 2.0+2.0+2.0 = 2.3 2.3 2.3 (kW)
3MXM52 Chłodzenie : 2.0+2.0+2.0 = 1.73 1.73 1.73 (kW)

Ja się nie wymądrzam, ja mówie to co mi powiedział człowiek, z firmy która robiła mi wycenę i do której się tutaj odnoszę. On twierdzi po prostu, że lepszy będzie ten Gree niż budżetowa wersja mitsubishi (z mojego pierwszego postu) Tak wygląda wycena którą dostałem. 3 pokoje po ~20m, multisplit.

Gree Lomo Luxury 2,7 kW x 3 szt.
Gree Agregat GWHD21 6,1 kW
11 700 zł netto wraz z podstawowym montażem

(wybierając do systemu Gree konsole zamiast jed. ściennej zaoszczędzimy 450 zł netto)

Mitsubishi HR 2,5 kW x 3 szt.
Mitsubishi 3HA50VF 5 kW
12 400 zł netto wraz z podstawowym montażem

Koszt dodatkowy:
dodatkowa instalacja 18mb - 1440 zł netto
pompki skroplin REFCO 3 szt. - 1650 zł netto
razem koszty dodatkowe --> 3 090 zł netto

Różnica między Gree a Mitsubishi nie jest ogromna ale według instalatora lepiej wybrać to Gree. Generalnie ten zestaw Gree powyżej na Alledrogo 10235 zł brutto + 1320 zł brutto pompki REFCO co w sumie daje 11555 zł brutto czyli 9400 zł netto a w ofercie 13350 netto 0_o Nie liczę do tego robocizny bo to już indywidualna kwestia. WYDAJE mi się, że to trochę wysoka cena..... Na Daikina w ogóle oferty nie dostałem.

1 Jak nie widzisz różnicy to kup co chcesz .
2 Jak instalator nie widzi różnicy między Gree a Mitsubishi to niech zmieni branżę
3. Jak nie widzisz różnicy zakupu z montażem to też kupuj jak chcesz ale załamuję już ręce :
Allegro zakup netto + VAT23
Instalator zakup + montaż VAT 8%
Sam policz gdzie masz taniej brutto
4 ... Allegro - Być może dlatego dał ci taką cenę byś poszedł sobie gdzieś indziej bo nie widzi pola do dalszej rozmowy
5 Napisałeś już tyle postów w tym czasie mogłeś znaleźć kilku instalatorów
6 Cena za montaż do 1400 netto za sztukę do 5mb instalacji przy prostym montażu uchodzi za bardzo niską
i zasilanie jest po stronie klienta , odpływ grawitacyjny montaż z drabiny agregat na wysokości do 3m od przyziemia
7 Daikin to bardzo dobry sprzęt ale małe rabaty nie każdemu się opłaca taki biznes

1 Jak nie widzisz różnicy to kup co chcesz .
2 Jak instalator nie widzi różnicy między Gree a Mitsubishi to niech zmieni branżę
3. Jak nie widzisz różnicy zakupu z montażem to też kupuj jak chcesz ale załamuję już ręce :
Allegro zakup netto + VAT23
Instalator zakup + montaż VAT 8%
Sam policz gdzie masz taniej brutto
4 ... Allegro - Być może dlatego dał ci taką cenę byś poszedł sobie gdzieś indziej bo nie widzi pola do dalszej rozmowy
5 Napisałeś już tyle postów w tym czasie mogłeś znaleźć kilku instalatorów
6 Cena za montaż do 1400 netto za sztukę do 5mb instalacji przy prostym montażu uchodzi za bardzo niską
i zasilanie jest po stronie klienta , odpływ grawitacyjny montaż z drabiny agregat na wysokości do 3m od przyziemia
7 Daikin to bardzo dobry sprzęt ale małe rabaty nie każdemu się opłaca taki biznes

Ja nie wiem, ale może ja po prostu nieodpowiednio formułuje zdania....
ad1. Ja się nie znam, mówię że nie mam ogromnej różnicy w KOSZCIE między ofertą jaką dostałem na Gree a Mitsubishi - spodziewałem się, że Mitsubishi to ta górna półka, więc sam pewnie wybrałbym Mitsubishi, ale instalator twierdzi, że porównując te modele, na które ofertę dostałem on wybrałby Gree.
ad3. Nie mam i nie dostałem oferty na 8% VATu, Wszystko mam na 23% (instalator powiedział, że dla prywatnych jest 8% a dla firm jest 23% VAT) natomiast nadal, jako że kupuję na firmę to czy to jest 8% VAT cz 23%VAT to dla mnie żadna różnica bo i tak go sobie odpisze. Nie wiem czemu ciągle piszesz o cenie brutto ale mnie cena brutto nie interesuje....
ad4. Sam zadzwonił po 2 dniach od wysłania oferty i dopytywał czy się zdecydowałem. Na chwilę obecną porównuje oferty więc się jeszcze zastanawiam.
ad5. I znalazłem, ale chyba od tego jest to forum żeby pytać ? Czy to tylko dla Was, instalatorów żeby się wymieniać poglądami ? Od tego to myślałem, że jest Elektroda....
ad6. Skąd ja mam to niby wiedzieć ? Przecież nie jestem instalatorem ani nie zakładam Klimatyzacji u siebie co miesiąc żeby znać cenniki - po to tutaj przyszedlem. Ale skoro tak twierdzisz to mam już jakiś punkt odniesienia.
ad7. Tak też przeczytałem, że Mitsubishi i Daikin to najwyższa półka, ale ktoś mi znowu powiedział, że Mitsubishi potrafi być droższe od Daikina, znowu ofertę na Mitsubishi dostałem w cenie różniącej się o 700 zł od Gree i zgłupiałem, bo to praktycznie żadna różnica przy takiej cenie w sumie.