Logowanie Rejestracja
  • Start
  • Szukaj
  • Użytkownicy
  • Kalendarz
  • Pomoc
  • Nowe posty
Menu
Start Szukaj Użytkownicy Kalendarz Pomoc Nowe posty
PROFESJONALIŚCI POLECAJĄ
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
POMPY CIEPŁA
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
POMPY CIEPŁA
REKUPERATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY

Trochę obliczeń do sprawdzenia przez pro

10 Odpowiedzi, 9481 Wyświetleń

crocens

  2009-03-09, 20:25:42
Top użytkownik
#1
Witam,

Chciałbym by ktoś przejrzał ten temat i powiedział mi, czy mój tok myślenia jest prawidłowy...

Urządzenie to jakiś rodzaj skrawarki do obróbki materiałów.
Ostrze jest chłodzone roztworem wody i oleju (93%-7%).
Ilość roztworu przetaczanego przez maszynę to 100 [l/min]

W pierwszej fazie (o niej jest ten temat) chcę obliczyć zyski ciepła uzyskane podczas przepływu roztworu przez maszynę
O maszynie nic nie wiemy więcej prócz tego, że coś skrawa =)
Ale wiemy, że różnica temperatur na wylocie ze zbiornika buforowego i na jego wlocie wynosi 3 [oC]
Więc wiedząc, że aby obliczyć energię potrzebną do podgrzania 1 [kg] roztworu do danej temperatury, musimy znać jego ciepło właściwe i deltę temperatur.

Tak więc mamy
masa roztworu, w ciągu godziny maszyna przemieli 100*60=6000 [l] roztworu
Zużytkuje na to Q= masa roztworu * jego ciepło wlaściwe * delta temperatur

Q = 6000 * 4,01 * 3 = 72180 [kJ] tyle energii w czasie jednej godziny dostarczy maszyna cieczy

Zamieńmy to na kilowatogodziny

1 kJ = 2,78*0,0001 kWh

Tak więc mamy

72180 kJ = 20 kWh

i tu mam problem z którym się zmagam.
Urządzenie chłodnicze musiało wyrównać ten zysk ciepła, więc w ciągu godziny musiało by "wytworzyć" energię równą 72180 kJ czyli 20kWh. wiadomo, że takie urządzenie musiało by mieć po prostu 20kW.

Czy ten tok myślenia jest dobry?

Proszę tylko o odpowiedzi ludzi pewnych tego co napiszą =)
Pozdrawiam wszystkich,
Marcin
.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2010-11-09, 18:54:09 przez crocens.)
  • Odpowiedz

ziras

  2009-03-09, 21:30:02
Nowy użytkownik
#2
Witam,

Moim zdaniem robisz błąd wstawiając pod masę - 100 x 60.
To przecież nie jest masa roztworu - widziałeś obrabiarkę, która ma zbiornik o pojemności 6000l? Wstaw do wzoru na ciepło rzeczywistą masę płynu chłodzącego i dalej bez zmian.

Pozdrawiam,
ziras
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2009-03-09, 21:30:43 przez ziras.)
  • Odpowiedz

crocens

  2009-03-10, 06:32:14
Top użytkownik
#3
No tak, tylko moim zdaniem masa nie jest wazna tylko jej ilość przetłoczona w jednostce czasu. Dostarczana energia jest mniej wiecej constans. Weźmy do obliczeń 100l. w ciągu minuty maszyna odda tej cieczy wg w/w wzoru 1605 kJ energi. Jest to 0,44kWh. A tyle w ciagu minuty odda maszyna dokładnie 20kW...
.
  • Odpowiedz

ziras

  2009-03-10, 18:46:08
Nowy użytkownik
#4
1. Sam na początku napisałeś "Q= masa roztworu * jego ciepło wlaściwe * delta temperatur", tak więc do wzoru trzeba wstawić masę a nie "ilość przetłoczoną w jednostce czasu".
2. Jeżeli twierdzisz, że i tak czy pod "m" podstawi się 6000 czy 100 to i tak wychodzi to samo, to znaczy że wg Ciebie 20kWh = 0,44kWh !!!
(mi co prawda przy 100l wyszło 0,33kWh).
  • Odpowiedz

crocens

  2009-03-10, 19:16:21
Top użytkownik
#5
no tak, tylko że przy przeliczaniu z kWh na kW musimy znać czas. Jeżeli przez urządzenie przepłynie 100l roztworu (masa 100kg) to ono dostarczy mu 0,33kWh. Zgadzam się. Ale ono dostarczy mu tego ciepła w przeciągu minuty (w końcu to przepływ, jeżeli jest 100 l/min to musi to trwać dokładnie minutę bo po minucie jest już "nowa partia" cieczy, ciecz jest caly czas w ruchu) a więc i nasze urządzenie chłodnicze musi odebrać tyle energi w przeciągu minuty.

Tak więc mamy kWh = kW * h ---> kW = kWh/h a u nas mamy kW = 0,33/(1/60) = 20kW

Jeżeli weźmiemy za masę 200l ogrzanych w 2 minuty (tyle czasu potrzebuje ciecz na "okrążenie" maszyny, to będziemy mieli 0,66kW, ale i 0,66/(1/30) = 20kW 1/30 to dwie minuty z godziny

Czy dobrze myślę?

Pozdrawiam, Marcin
.
  • Odpowiedz

szk6

  2009-03-10, 20:28:32
Użytkownik
#6
masa roztworu przepływającego przez chłodnicę(parownik) dlatego 6000 kg jest poprawnie
  • Odpowiedz

Remik

  2009-03-10, 21:41:29
Zaawansowany użytkownik
#7
Witam
Crocens , wszystko jest OK
Pozdrawiam
  • Odpowiedz

ziras

  2009-03-10, 22:06:41
Nowy użytkownik
#8
Witam,
Ok, przyznaję rację.
Pozdrawiam
  • Odpowiedz

pm51

  2009-03-10, 22:50:32
Nowy użytkownik
#9
Należy przyjąć że urządzenie chłodzące powinno się "obrobić" np. w 75% czasu obliczeniowego. Czyli nie 20 kW ale ok. 27kW
  • Odpowiedz

crocens

  2009-03-11, 05:32:20
Top użytkownik
#10
dziękuję za odpowedzi, pierwszy raz robiłem takie obliczenia sam i potrzebowałem jakiejś oceny z zewnątrz i kogoś, z kim mogłem się posprzeczać., haha. Pozdrawiam wszystkich.

Marcin
.
  • Odpowiedz

  • Pokaż wersję do druku


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Serwis ma na celu zgromadzenie w jednym miejscu firm oraz organizacji z branży HVACR, działających na rynku zarówno polskim jak i poza granicami kraju. Naszą siłą są wyłącznie tematy związane z branżą HVACR oraz unikalna społeczność użytkowników.
NEWSLETTER
Informacje O nas Kontakt Regulamin Reklama Polityka prywatności
Kategorie Artykuły Aktualności Produkty
Działy Klimatyzacja Wentylacja Chłodnictwo Auto - klimatyzacja
Nasze Portale ogrzewnictwo.pl pasywny-budynek.pl
Copyright © 2005-2023 termoclima Sp. z o.o Wszystkie prawa zastrzeżone.
Tryb normalny
Tryb drzewa