Logowanie Rejestracja
  • Start
  • Szukaj
  • Użytkownicy
  • Kalendarz
  • Pomoc
  • Nowe posty
Menu
Start Szukaj Użytkownicy Kalendarz Pomoc Nowe posty
PROFESJONALIŚCI POLECAJĄ
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
POMPY CIEPŁA
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
POMPY CIEPŁA
REKUPERATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY

Czynnik 410a 407c problemy.

32 Odpowiedzi, 31657 Wyświetleń
Wstecz 1 2

awax

  2012-03-12, 07:12:19
Top użytkownik
#26
crocens napisał(a):spadek 6% wydajności chłodniczej przy wielokrotnym dopełnianiu czynnika R407c. Nie pamiętam dokładnie ile dopełniali i w jakim systemie. Ale chodzi o przypadek rzędu 2-3 razy w roku dopełniamy gdy urządzenie już przestało działać (chłodzić) z powodu zbyt dużego braku freonu.

Mimo tego uważam, że decyzja należy do klienta. Powinien być świadomy konsekwencji, ja zawsze proponuję wymianę na nowy.

Ja po prostu odmawiam "dobicia" 407
  • Odpowiedz

barbie

  2012-03-12, 16:31:56
Top użytkownik
#27
awax--robisz słusznie ,pewnie w Twojej małej miejscowości brak konkurencyjnego maistra .
  • Odpowiedz

mentor12

  2012-03-12, 17:12:09
Top użytkownik
#28
Barbie poczytaj o olejach.Masz duże zaległości.
"Wszelka innowacja nie jest zasługą badań rynkowych ani starannie dobranych grup dyskusyjnych, ale dziełem rozzłoszczonych ludzi."

Tom Peters
  • Odpowiedz

wit

  2012-03-12, 22:25:40
Top użytkownik
#29
crocens napisał(a):O

Nasunął mi się jeszcze przypadek z R404a z własnej autopsji.
Zostałem poproszony o uczestnictwo w rozruchu pewnej instalacji chłodniczej po wymianie sprężarki.
Elektroniczny zawór rozprężny.
Po rozruchu stale podlewało sprężarkę, co było bardzo słyszalne...
Okazało się, że układ był nieszczelny, na domiar złego układ nie pracował przez miesiąć przed wymianą sprężarki. Panowie zostawili to co było, dopełnili nowy "R404a" gazem.
J Po mojej prośbie wymienili cały czynnik i problem ustąpił...
Ot taka ciekawostka Wink

Crocens -chodziło o r404a a nie o r407c?

bo r404a niby nie powinien zmieniać składu -nie na tyle, żeby zaburzać pracę zaworu rozprężnego.

w końcu to czynnik quasi azeotropowy -czyli prawie że skład pary i cieczy jest jednakowy.

prawie -z dokładnością taką że można w praktyce stosować jak azeotrop -czyli "nie przejmować się zmianą składu" w warunkach praktycznych różnica składu między parą i cieczą bez znaczenia -niemierzalna poza laboratorium...

r507 -pełen uczciwy azeotrop. także teoretycznie. r404a ma maleńkie odchyły. na tyle maleńkie, że zaniedbywane praktycznie... że można bezpiecznie ładować i po gazie -choć po cieczy lepiej...

a Ty dajesz przykład podważający taką piękną teorię... czyżby w danych technicznych czynnika bajkami nas karmili?

dopiero r407c -to to już się rozwarstwia, że ha.
a może "Panowie" dopełnili układ czymś innym niż r404a?



ja np. spotkałem się z co najmniej kilkoma niezależnymi opiniami, że układ z r404 można bezpiecznie dopełniać r22... podejrzewam, ze "fachowcy" wygłaszający takie opinie nieraz dopełniali -mieszali czynniki.

spotkałem także twórcze działania... jak za wysoko tłoczenie na r404/507/407 -to upuścić troszkę czynnika i domieszać r134... jak nie osiąga dostatecznego minusa -to dodać troszkę 404 do 407 czy do 134 ... czyli twórcze mieszanie czynników...
oczywiście oba powyższe to totalne bzdury i i nawet nie błędy w sztuce a wręcz sabotażem lub głupotą można to nazwać... czynników mieszać nie wolno... może "Panowie " z Twojego przykładu "zamieszali"
  • Odpowiedz

crocens

  2012-03-13, 06:17:13
Top użytkownik
#30
Wbiłeś mi klina Wit...
ale nie, producent tych urządzeń robi większość na 404a. I na pewno nie namieszali, robili to wszystko w jeden dzień, ja w ten sam dzień byłem z nimi (dojechałem tylko później, jak już przyszło do rozruchu) i nie mieli innego czynnika niż 404a.
Ale diabeł mógł tkwić w szczegółach układ nie pracował przez miesiąc z ściągniętym czynnikiem do zbiornika. Zbiornik był właściwie najwyższym punktem układu a dziura w układzie była właśnie na wlocie do zbiornika. W takich warunkach (postój i dziura w najwyższym punkcie układu) nawet 404a w takich warunkach zmieni skład z powodu różnych mimo wszystko gęstości składników.
.
  • Odpowiedz

slimtech

  2012-03-13, 22:36:28
Nowy użytkownik
#31
znalazlem przypadkowo taki artykół
http://serwisklimatyzacji.net/klimatyzac...czy-r410a/
gdzie napisali ze 410 przy ubutku nie zmienia swojego składu wiec mozna go uzupełniać, w innym artykule napisano iż w 410 oba składniki odparowywuja przy cisnieniu atmosferycznym w podobnej temperaturze,ile w tym praktycznej prawdy ?
  • Odpowiedz

crocens

  2012-03-14, 05:34:15
Top użytkownik
#32
może i odparowują w podobnej temperaturze, jednak ich gęstość jest diametralnie różna co sprawia,
że w stanie spoczynku jeden unosi się wyżej, drugi osiada niżej a co za tym idzie, jeden ucieka, drugi nie... skład się zmienia.
.
  • Odpowiedz
Wstecz 1 2

  • Pokaż wersję do druku


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Serwis ma na celu zgromadzenie w jednym miejscu firm oraz organizacji z branży HVACR, działających na rynku zarówno polskim jak i poza granicami kraju. Naszą siłą są wyłącznie tematy związane z branżą HVACR oraz unikalna społeczność użytkowników.
NEWSLETTER
Informacje O nas Kontakt Regulamin Reklama Polityka prywatności
Kategorie Artykuły Aktualności Produkty
Działy Klimatyzacja Wentylacja Chłodnictwo Auto - klimatyzacja
Nasze Portale ogrzewnictwo.pl pasywny-budynek.pl
Copyright © 2005-2023 termoclima Sp. z o.o Wszystkie prawa zastrzeżone.
Tryb normalny
Tryb drzewa