Witam Pana, prosze o pomoc w wyborze dobrego i taniego systemu klimatyzacji do nowobudowanej przychodni o pow 300m kw. i wys 3m. obecnie są surowe mury i dobry moment na wybór opcji
pozdrawiam lekarz rodzinny
Szanowny Panie
Myślę, że będę Panu mógł profesjonalnie pomóc w doborze odpowiedniego systemu klimatyzacyjnego ale podanie tylko i wyłączbnie powierzchni klimatyzowanej to jest istotne ale... zdecydowanie zbyt mało. Dobrze, że powiedział Pan w jakiego typu pomieszczeniach ta klimatyzacja ma pracować - przychodnia lekarska.
Nie wiem ile jest pomieszczeń, jakie i z jakim przeznaczeniem. Do dobrego doboru systemu są niezbędne takie informacje o poszczególnych pomieszczeniach jak:
- ilość, powierzchnia i przeznaczenie poszczególnych pomieszczeń;
- wymiary pomieszczeń;
- wielkość okien i ich usytuowanie względem kierunków świata;
- wewnętrzne źródła ciepła - przewidywana ilość osób, urządzenia emitujące energię cieplną (chłodziarki, szafy chłodnicze do przechowywania leków i preparatów, typ oświetlenia it.p. ...)
Proszę nie zrażać się tymi pytaniami ale chchcę jak najlepiej Panu doradzić aby inwestycja optymalnie spełniła swoje cele.
Powiem jeszcze, że w tego typu obiekcie należałoby zastosowć dobry, choć obecnie relatywnie tani system wentylacji z odzyskiem energii cieplnej z powietrza "wyrzucanego". Nie liczmy na to, że prymitywny czyli grawtacyjny układ wentylacji cokolwiek załatwi szczególnie, iż pracuje on najgorzej w sezonie letnim (zbyt mała różnica temperatur).
Dobrze, że w tej chwili obiekt jest w stanie surowym i można spokojnie zastosować różne rozwiązania systemów klimatyzacyjno-wentylacyjnych.
Już tak "po drodze" powiem, iż pojęcie drogi i czy tani jest niesamowicie względne. Ja swoim rozmówcom zawsze powtarzam, że powinna być zachowana zdrowa relacja pomiędzy ceną i jakością otrzymanego urządzenia, jakością montażu i profesjonalną obsługą serwisową.
Z niecierpliwością oczekuję na bliższe informacje, jestem do dyspozycji....
Pozdrawiam
Witam, dziękuję za zainteresowanie moim postem oto dane: budynek ma ok. 24x15m wys 3m( w srodku)
-od zachodu pomieszczenia
A)2x12m kw -gab. lekarskie+ okna 180x150 średnio 2 osoby w kazdym gabinecie lekarz i pacjent,
B) 1x 9m kw. fizykoterapia z dwoma oknami 90x150 2 osoby ,
C)1xpoczekalnia 17m kw+ okno180x150 5 osób.
D) małe pomieszczenie na fizykoterapię 4,5 m kw. ale z dużym oknem 180x150 2 osoby
- od wschodu
A)poczekalnia 10m kw.+dwa okna 90x150 6 osób
B)3 gab.lek po 12m kw.w kazdym okno 150x150 w kazdym po dwie osoby
- od południa
A) korytarz-poczekalnia 35m.kw+ okno 300x260 moze być 10, 20, a nawet 30 osób
- od północy
A) sala 22m kw+ dwa okna 180x150 3-5 osób
B) gab lekarski 12m kw + okno 180x150 2 osoby
- w centrum budynku pomieszczenie bez okna 16m kw 3-5 osób
w oknach mozliwosć zasłonięcia zaluzji zewnętrznych
lampy jarzeniowe po 4 w pomieszczeniach gab. lekarskich. w wiekszych 6 a w sali 22m kw -8 sztuk
Szanowny Panie "ann37"
Posiadam już sporo informacji i jest to dobry materiał do tego abym mógł dokonać wstępnej oceny zapotrzebowania na chłód ale także... na ogrzewanie w okresie tzw. przejściowym (o ile to będzie miało sens - jeśli jest tam system ogrzewasnia indywidualnego .. tylko wtedy!). Od razu powiem, że obecnie większość urządzeń klimatyzacyjnych pracuje w systemie pompy ciepła. Oznacza to, że w okresach jesiennych - wrzesień do listopada i marzec do ciepłych dni np. majowych można te pomieszczenia ogrzewać przy współczynniku efektywności grzewczej ok. 3,0. Oznacza to, że zasilanie mocą elektryczną 1,0kW da efekt grzewczy na poziomie 3,0kW mocy grzewczej. Chyba warto o tym pomyśleć?!.. tym bardziej, że róznica w cenie urządzenia tylko chłodzącego i z możliwością pracy w cyklu pompy ciepła jest na poziomie 10-15%.
Proszę, jeśli to możliwe, podać swoją lokalizację. Być może będę mógł Panu polecić profesjonalną i renomowaną firmę.
Pozdrawiam
Witam Pana , dziekuje za szybki odpis, niestety ogrzewanie juz mam tradycyjne: piec konwekcyjny i kaloryfery , nie mam jeszcze grzejników ani " rozprowadzonej " instalacji grzewczej ale na tym etapie zmiany wiąza sie ze zmiana projekyu, akceptacją Sanepidu, zamianą projektu a na to niestety nie mamy czasu, tak wiec zostaje tylko chłodzenie ew. razem z grzaniem ale traktowanym jako alternatywne źródło ciepła, prosze o Pana propozycje ,gdyz znam opinie i oferty okoliczych wykonawców a chciałbym poznac opinię eksperta , pozdrawiam serdecznie lekarz rodzinny Adam S.
Szanowny Panie
Chyba nie do końca się zrozumieliśmy. Jeśli już istniejący, klasyczny system ogrzewania jest przeznaczony właśnie dla Pańskiej przychodni to jesy O'K. Po prostu będzie Pan włączał ten indywidualny system grzewczy znacznie później, a jak sądzę, każdy uczciwy specjalista od systemów grzewczych potwierdzi, iż w takich "nijakich" okresach grzewczych, o których wspomniałem wcześniej, nawet najlepszy - klasyczny układ grzewczy, pracuje z niezwylke niską sprawnością 20-30%.
Mówiąc o ogrzewaniu klimatyzatorami pracującymi w cyklu pompy ciepła nie powiedziałem, że ten układ może zastąpić klasyczny system grzewczy. Zastosowanie takiego rozwiązania może jedynie spowodować uzyskanie całorocznego komfortu cieplnego w pomieszczeniach i przy znacznych oszczędnościach energii, a co jest oczywiste - kosztów eksploatacyjnych.
Proszę zwrócić uwagę, iż podkreśliłem "ogrzewanie indywidualne!". Oznacza to, że n.p. w budynku wielorodzinnym, gdzie ogrzewanie jest włączane centralnie dla całego budynku i wszystkich jego pomieszczeń, zastosowanie klimatyzacji pracującej w cyklu pompy ciepła jest bezsensowne, gdyż centralny układ grzewczy niezależnie od decyzji poszczególnego użytkownika i tak pracuje.
Natomiast w przypadku indywidualnego systemu o grzewania istnieje możliwość włączenia go w okresie, gdy praca klimatyzatorów w cyklu pompy ciepła będzie mniej efektywna (ok. 0,0-5,0 C) zaś praca klasycznego układu grzewczego, o kórym Pan wspomniał, będzie zadowalająco energetycznie wydajna.
Podkeślam, iż moje informacje mają jedynie na celu przekazanie jak najlepszej wiedzy i doświadczenia z nadzieją, że efekt zostanie osiągnięty - maksimum komfortu przy minimum kosztów.
A tak na marginesie... myślę, że chodzi o kocioł kondensacyjny.
Serdecznie pozdrawiam
Witam ponownie, dziękuję za uwagi i poprawienie mnie w kwestii kotła, oczywiscie chodziło o kondensacyjny. system o jakim pan wspomniał bardzo by mi odpowiadał. Prosze o radę w kwesti doboru systemu. Pozdrawiam serdecznie Adam S.
Szanowny Panie
W miarę krótkim czasie (może do jutra) prześlę dane dotyczące mocy chłodniczych dla jednostek wewnętrznych w poszczególnych pomieszczeniach przychodni.
Pozdrawiam
Szanowny Panie
Niejszym podaję niezbędne moce dla poszczególnych pomieszczeń w takiej kolejności jak przekazał mi Pan we wcześniejszej informacji.
Otóż:
- 2 gabinety lekarskie - w każdym 1,50kW;
- fizykoterapia - 2,00kW;
- poczekalnia - 2,20kW;
- fizykoterapia - 1,00kW;
- poczekalnia - 2,00kW;
- 3 gabinety lekarskie - w każdym 2,00kW;
- korytarz-poczekalnia - 5,00kW;
- sala 3,00kW;
- gabinet lekarski 1,80kW;
- pomieszczsenie wewnętrzne 2,00kW.
Łączna moc układu chłodniczego - ok. 28,00kW. Jest to moc szacunkowa określona jako maksymalna. Przy doborze konkretnego systemu i jego jednostek wewnętrznych równie dobrze będzie on funkcjonował przy całkowitej mocy chłodniczej na poziomie 24,00kW. Przy zastosowaniu systemu z pompą ciepła układ ten będzie posiadał moc grzewczą o ok. 5-7% wyższą niż podana tu moc chłodnicza przy takim samym zużyciu energii elektrycznej jak w cyklu chłodzenia i przy poborze mocy elektrycznej na poziomie 8,0 do 9,0 kW.
Liczba pomieszczeń - 14.
Wydaje mi się, iż w tym przypadku byłoby racjonalne zastosowanie systemu multisplit, tzn. umożliwiającego podłączenie do jednej lub dwóch jednostek zewnętrznych 14-tu wewnętzrnych jednostek chłodzących lub chłodząco-grzejących.
Pozdrawiam
Szamowny Panie "ann"
Dziękuję za odpowiedź i zainteresowanie moimi sugestiami. Na naszym rynku jest kilku renomowanych producentów i doastawców dobrej jakości urządzeń klimatryzacyjnych typu multi split. I teraz....
Nie mogę Panu podpowiedzieć firmy, gdyż byłaby to, w pewnym sensie, niezręczna reklama jakiegoć producenta a jednocześnie moja, jak sądzę, subiektywna ocena. Najważniejszą sprawą jest dobra, rzetelna i profesjonalna sugestia renomowanej i rzetelnej firmy, która system dostarczy, zamontuje i będzie go serwisowała. Mówię o tym dla tego, iż nawet najlepsze urządzenia źle, powiem wprost po partacku zainstalowane, nie spełnaiją swojej roli a co gorsze, przysparzają wielu kłopotów i stresów użytkownikom. Jeśli zerknie Pn na dyskusje PORTAL'owe to też jest to spojrzenie na wiele spraw, które "krążą" w branży.
Możemy się umówić, że rozmowy i negocjacje z taką firmą (nie podając oczywiście jej nazwy) będziemy konsultować na łamach PORTALU, jeśli oczywiście ma Pan zaufanie do mjej wiedzy i doświadczenia.
Najważniejszą sprawą w podjęciu decyzji o zakupie systemu klimatyzacyjnego, a być może klimatyzacyjno-grzewczego jest relacja pomiędzy ceną i jakością urządzenia.
Jeśli Pan będzie pytał, to ja z chęcią będę odpowiadał.
Pozdrawiam
Szanowny Panie
Myślę, że poprzez naszą, techniczna korespondecję, trochę się poznaliśmy, chyba dorze...?
Proponowanie do Pańskiej przychodni takiego urządzenia to, według mnie wielka pomyłka. A dla czego? Wyjaśniam:
- propozycja zainsatalowania urządzenia o mocy co najmniej o 30% niższej niż moc minimalna jest nieporozumieniem;
- klimatyatzator kanłowy przy ilości pomieszczeń przychodni jak również możliwości prawidłowego (o niezbędnych mocach) rozprowadzenia do nich powietrza jest kosztowna i, przy co najwyżej średniej znajomości aerodynamiki przez wykonawcę, bardzo karkołomna;
- termoizolowane kanały powietrzne typu "flex", ze względów estetycznych, powinny być obudowane płytami z tzw. karton-gipsu... a to jest dodatkowy koszt przy nie do końca oczekiwanym, żądanym efekcie;
- nie znam parametrów sprężu wentylatorów tej jednostki kanałowej ale generalnie nie są one w stanie spełnić oczekiwanych przez Pana warunków i ... muszę tu powiedzieć, że profesjonalni i uczciwi, autoryzowani dealerzy renomowanych producentów jak np. Hiachi, Carrier, DAIKIN czy inni na pewno nie zaproponowaliby takiego rozwiązania; nie wiem dla czego, skądinąd dobry, produkt firmy Argo miałby się stać jego antyreklamą; proszę sprawdzić, czy jest to auroryzowany dealer głównego dystrybutora na Polskę gdyńskiej firmy GRASSO Sp. z o.o. z europejskiej grupy GEA;
- a teraz moje domysły dotyczące argumentów wytaczanych przez potencjalnego dostawcę i montażystę urządzenia ARGO. Myślę, że w rozmowach oferent podkreślił możliwość zaczerpnięcia powietrza zewnętrznego, czyli pominięcie odzysku ciepła z układu wentylacyjnego. Ale na pewno nie powiedział, że w takim układzie jest konieczne podwyższenie mocy chłodniczej układu względu na konieczność schłodzenia ciepłego powietrza zewnętrznego.
Jeśli przekazałem teraz zbyt dużo technicznych informacji to .. przepraszam. Chodzi mi jedynie o to aby system w Pana przychodni był profesjonalny, spełniał swoje zadania i nie przysparzał Panu kłopotów eksploatacyjnych, a ten na pewno by o to zadbał, a także ta firma, która się zgłosiła ze swoją ofertą.
Jestem do dyspozycji pozdrawiam
P.S. Nie wiem jak na to zareaguje Szefowa PORTALU ale proszę podać mi lokalizację przychodni. Spróbuję coś podpowiedzieć.
Witam, dziękuję za wskazówki, wybór tego urządzenia podyktowany był cena a nie znajomością systemów klimatyzacyjnych . Byłbym wdzięczny za wskazanie profesjonalnego wykonawcy w Gorzowie Wlkp i okolicach. Pozdrawiam serdecznie lekarz rodzinny Adam S.
Szanowny Panie Adamie
Wykonałem pewną analizę i szereg telefonów rozmawiając i, jak na moje możliwości, dokonałem technicznych jak też cenowych ocen oferowanych urządzeń. Miałem na uwadze również lookalizację autoryzowanego, profesjonalnego i sprawdzonego dostawcy, montażytsy i serwisanta.
Bez komentarza .... proszę zadzwonić pod numer 602 379 245.
Pozdrawiam