+- Forum Klimatyzacja (https://forum.klimatyzacja.pl)
+-- Dział: Klimatyzacja.pl (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Chłodnictwo (https://forum.klimatyzacja.pl/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Wątek: wytrzymałość stropu z płyty warstwowej? (/showthread.php?tid=3556)
wytrzymałość stropu z płyty warstwowej? - wit - 2010-06-03
Witam.
komora mroźni 7,5 x 15 m -płyty warstwowe -ściany wzmocnione słupami co 5m.- - na ścianach leży strop z płyty warstwowej poliuretanowej 20cm grubej .
jak jest wytrzymałość takiego stropu ?
do stropu będą podwieszone chłodnice.
agregaty też najwygodniej postawić na stropie mroźni...
kwestia wytrzymałości... oczywiście jakieś profile stalowe można na strop rzucić... zrobić dodatkowe wzmocnienia -konstrukcję wsporczą pod agregaty...
dodatkowa belka -ceownik na stropie z płyt wzmocni go...ale swoje też waży.
no i sam transport agregatów... zanim postawi się je na dodatkowych wzmocnieniach -trzeba agregaty przetargać po stropie...
ile kg taki strop może wytrzymać?
wytrzymałość stropu z płyty warstwowej? - CoolDragon - 2010-06-04
Nie wygląda to wesoło...
http://www.prometplast.com.pl/oferta/plyty/danetech.htm#5
Producent dopuszcza 6m rozpiętości MAX (teraz doczytałem to dla 30 cm grubości a dla 20 "tylko" 5m)
Co do agregatu to koniecznie musi być na jakieś konstrukcji (platformie) a obciążenia powinny przechodzić na któryś ze słupów konstrukcyjnych. Wszystko to dlatego że wytrzymałość płyty na zarwanie (złamanie) to jedno ale trzeba pamiętać iż wszystko co zamocujemy do jednej z warstw blachy tak naprawdę przenosi obciążenia przez piankę! Po paru latach może się wytrzaskać na wióry.
Co do konstrukcji dachu to wzmocnienia wydają się nieuniknione. Z mojego doświadczenia wynika że najlepiej cały strop zrobić jako podwieszany (praktycznie żadnych mostków termicznych) Coś na zasadzie ceownika przez całość. To już przerabiałem i mogę dać kilka rad:
Po pierwsze nie szukaj ceowników, trudniej je kupić, przy tej samej wadze większą wytrzymałość mają H-owniki.
Niestety takie (płaskie, pojedyncze) konstrukcje też się zapadają pod własnym ciężarem, żeby uzyskać odpowiednią wytrzymałość i sztywność stal musiała by iść tonami... przekroje jak w marketach po kilkadziesiąt cm.
Wydaje mi się że nie ma co kombinować tylko udać się do kogoś kto spawie konstrukcje i zamówić trójkątne przęsła ażurowe (przestrzenne) będzie lżej, mocniej i pewnie taniej.
Pozdrawiam :-)
wytrzymałość stropu z płyty warstwowej? - barbie - 2010-06-04
przy tak dużej komorze lepiej aby agregaty stały na ziemi ,olej będzie lepiej wracał,do wymiany sprężarki wystarczy 1 człowiek .do sprawdzenia poziomu oleju nie potrzebna będzie drabina .
wytrzymałość stropu z płyty warstwowej? - wit - 2010-06-04
barbie napisał(a):przy tak dużej komorze lepiej aby agregaty stały na ziemi ,olej będzie lepiej wracał,do wymiany sprężarki wystarczy 1 człowiek .do sprawdzenia poziomu oleju nie potrzebna będzie drabina .
olej będzie gorzej wracał... dojdzie 20mb rurociągu ssawnego...
-ssanie -tak samo w górę jak z agregatami na stropie... potem dodatkowo kawał poziomo -ze zbyt małym spadkiem i dopiero w dół ... niestety komora jest wewnątrz hali -obok są pomieszczenia produkcyjne i agregatów nie da się umieścić...
są dwie opcje:
-albo agregaty na poddaszu -bezpośrednio nad chłodnicami z krótkim około 2 metrów rurociągiem ssawnym -z czego metr podnoszenia - a skraplacz kolejny metr w górę na dach
-albo to samo plus dodatkowo rurociągi poddaszem poza obrys całego budynku... potem w dół do poziomu gruntu i do sprężarek... ze sprężarek daleko w górę na dach do skraplacza... skraplacza nie da się umieścić na poziomie gruntu...
obejrzałem dokładnie strop -konstrukcja dachu ma bardzo porządne belki a strop jest podwieszony. dodatkowo -agregaty da się zahaczyć o bardzo solidne słupy... jest jak mocować konstrukcję wsporczą pod agregaty. problemem -jest przeniesienie agregatów po stropie do konstrukcji.
agregat jakieś 230kg + 4 ludzi... to prawie 600kg. jak się przeniesie i postawi na profilach będzie dobrze. boję się tego przenoszenia.
wytrzymałość stropu z płyty warstwowej? - CoolDragon - 2010-06-04
Czyli z tego co teraz piszesz wynika że cała konstrukcja mroźni już jest a zostało tylko agregat zamontować?
Sądzę że z tymi 600kg to nawet nie masz co próbować na "żywca" - wszystko się pognie.
Problemy są dwa:
Po pierwsze taka masa raczej złamie płyty stropu nawet gdyby były podparte co 3m. Myślę że to da się rozwiązać przez gęste podparcie dachu od środka, na całej drodze "przemarszu".
Drugi i większy problem to nacisk jednostkowy waszych stóp. Gdy takie 600 kilo przejdzie po płycie z pianką, to ślady zostaną jak na świeżym śniegu... Żeby ten problem rozwiązać to chyba najlepiej na możliwie dużej powierzchni położyć mocne płyty np 18mm OSB
Dosyć karkołomne przedsięwzięcie ale z tego co argumentujesz to chyba najprostsze. Jednak czy mimo wszystko nie było by lepiej gdyby skraplacze jakoś wywalić na zewnątrz?
wytrzymałość stropu z płyty warstwowej? - wit - 2010-06-04
CoolDragon napisał(a):Dosyć karkołomne przedsięwzięcie ale z tego co argumentujesz to chyba najprostsze. Jednak czy mimo wszystko nie było by lepiej gdyby skraplacze jakoś wywalić na zewnątrz?skraplacze wywalam na zewnątrz -na dach. agregaty na poddaszu.
nowo wybudowana hala w zakładach produkcyjnych... w samym środku komora mroźnicza na towar...zaprojektowana przez architekta (włącznie z izolacją) -ustawiona tak aby było wygodnie zwozić towar z linii produkcyjnych. oczywiście bez wcześniejszej konsultacji z chłodniarzem. wybudowana i wyizolowana przez budowlańców. wykonane dokładnie i starannie według dokumentacji...
mostki cieplne... może nie pełne ale... ściany płyty 20cm -strop 25cm poliuretan. Izolacja super - tyle, że strop i posadzka -blachy na styku ze ścianami podcięto tylko na 2cm jako "dylatacje"
w każdym narożniku -w głąb izolacji wnika blacha z płyt warstwowych przerwana na te 2cm -grubość izolacji miejscowo spada z 20cm do 2cm... według dokumentacji tak było w projekcie -tak wykonano...
o takiej drobnostce, że mroźnia to też agregaty... zapomniano.
najbliższe pomieszczenie gdzie można dać agregat "na poziomie gruntu" -to stara agregatownia w starym budynku.. 20mb od komory. rurociągi trzeba by prowadzić tak aby ominąć pomieszczenia biurowe i produkcyjne... czyli beznadzieja.
pozostaje rozległe poddasze.
dodatkowo -trzeba ciąć koszty...
dobra... zgodnie z radą do przenoszenia żuci się dechy...
może jeszcze jakieś sugestie...