olej w układzie chłodniczym się starzeje -traci właściwości. Ubywać nie ubywa -ale jest coraz gorszy. zwłaszcza jesli układ jest brudny lub gdzieś się przegrzewa...
Jak często wymieniać... najlepiej zapytać producenta agregtu. generalnie w małych urządzeniach często w ogóle zaniedbuje się wymiany oleju.... wymiana oleju pracochłonna i kosztowna -a jak tani agregat padnie to się go wymieni... oszczędzając 3 wymiany oleju mamy na wymianę agregatu... W większych układach -zazwyczaj wymienia się po upływie ileś tam motogodzin pracy... lub np. co dwa lata. Wilgotność czynnika -a wiec i oleju oleju powinny pokazać wzierniki -szkiełka z taką kontrolną farbką co robi się żółta lub zielona. Zakwaszenie oleju sprawdzamy testerami zakwaszenia.
Jesli olej nie jest zakwaszony i jest czysty klarowny -to z dużą dozą prawdopodobieństwa możemy go zostawić. Jeśli zakwaszony -wymieniamy natychmiast. A w ogóle -można pobrać próbkę oleju i wysłać do analizy... oczywiście nikt tego nie robi dla zwykłej lodówki czy lady... ale jeśli w układzie są dziesiątki lub setki litrów oleju -to się robi analizy.
Generalnie stare mineralne oleje mogły bezpiecznie długo pracować w urządzeniach chłodniczych... A nowe syntetyczne -trzeba wymieniać bo się zakwaszają. Pod tym względem nowoczesność w chłodnictwie oznacza gorsze rozwiązania. Ale oznacza też pracę dla serwisu...

Dlaczego lodówki typu POLAR-DONBASS-SWIJAGA pracują po tyle lat? Bez wymiany oleju?
Wit uzasadnij to?Jakim cudem jest brudny skoro instalacja powinna być szczelna?

Szkoda że niesłuchają zbanowanych i :/ doświadczonych

Dlaczego lodówki typu POLAR-DONBASS-SWIJAGA pracują po tyle lat? Bez wymiany oleju?
Wit uzasadnij to?Jakim cudem jest brudny skoro instalacja powinna być szczelna?

Wspomniane lodówki -przede wszystkim były wykonywane ze zdecydowanie lepszych solidniejszych materiaów niż są obecnie robione... np grubościenne miedziane rurki lutowane lutem twardym -a nie cienkościenne gówniane chińskie aluminum klejone na slinę...
i miały stary czynnik i olej mineralny -który nie ulegał z czasem rozpadowi i zakwaszeniu...

co do brudnego układu... częściowo sam sobie odpowiedziałeś... "skoro instalacja powinna być szczelna" POWINNA -nie oznacza automatycznie, ze jest szczelna.- i ,że zawsze, przez cały czas eksploatacji szczelną była bez żadnej awarii pęknięć w trakcie pracy...
Zwłaszcza, że dyskusja w wątku dotyczy dużej instalacji przemysłowej a nie małej lodówki...

ponadto -ktoś kiedyś ta instalację montował -lutując twardo -używał albo i nie używał azotu... rury miał nowe czyściutkie z zaślepionymi końcami -albo takie co to otwarte leżały pod chmurką i się brudziły...
ponadto nawet w czystych i szczelnych układach z czasem dochodzi do zabrudzenia -rozpuszczają się częściowo jakieś uszczelnienia, izolacje, chwilowo przegrzany olej się rozkłada a powstały kwas żre materiał -powodując zabrudzenia i dalszy rozkład -zakwaszenie oleju estrowego...
A w ogóle mentor -pytasz bo chcesz wyjaśnienia i wiedzy -czy pytasz "żeby podpuszczać" i kłótnię wywołać?

Dlaczego lodówki typu POLAR-DONBASS-SWIJAGA pracują po tyle lat? Bez wymiany oleju?
Wit uzasadnij to?Jakim cudem jest brudny skoro instalacja powinna być szczelna?
Nadal Wit niewidzę związu dlaczego SWIJAGA- DONBAS Itp. pracują po 30 lat bez zmiany niczego.Twoje uzasadnienie jest do tyłka.Czyż nie ja proponowałem poszukanie wycieku?Tym bardziej w takim dużym układzie?Czyż nie lepiej i łatwiej można było gościa usunąć z forum? Ażeby nikkt niezostał KIMŚ?

Temat niedotyczy co i z czego było wykonywane

Dlaczego lodówki typu POLAR-DONBASS-SWIJAGA pracują po tyle lat? Bez wymiany oleju?
Wit uzasadnij to?Jakim cudem jest brudny skoro instalacja powinna być szczelna?

Wspomniane lodówki -przede wszystkim były wykonywane ze zdecydowanie lepszych solidniejszych materiaów niż są obecnie robione... np grubościenne miedziane rurki lutowane lutem twardym -a nie cienkościenne gówniane chińskie aluminum klejone na slinę...
i miały stary czynnik i olej mineralny -który nie ulegał z czasem rozpadowi i zakwaszeniu...

co do brudnego układu... częściowo sam sobie odpowiedziałeś... "skoro instalacja powinna być szczelna" POWINNA -nie oznacza automatycznie, ze jest szczelna.- i ,że zawsze, przez cały czas eksploatacji szczelną była bez żadnej awarii pęknięć w trakcie pracy...
Zwłaszcza, że dyskusja w wątku dotyczy dużej instalacji przemysłowej a nie małej lodówki...

ponadto -ktoś kiedyś ta instalację montował -lutując twardo -używał albo i nie używał azotu... rury miał nowe czyściutkie z zaślepionymi końcami -albo takie co to otwarte leżały pod chmurką i się brudziły...
ponadto nawet w czystych i szczelnych układach z czasem dochodzi do zabrudzenia -rozpuszczają się częściowo jakieś uszczelnienia, izolacje, chwilowo przegrzany olej się rozkłada a powstały kwas żre materiał -powodując zabrudzenia i dalszy rozkład -zakwaszenie oleju estrowego...
A w ogóle mentor -pytasz bo chcesz wyjaśnienia i wiedzy -czy pytasz "żeby podpuszczać" i kłótnię wywołać?

Wit wiesz jaki naprawdę podstawowy błąd polega w dzisiejszych lodówkach?Zatrudnienie projektantów i Tak zwana w Poznańskim wyparka.W wspomianych ruskich lodówkach odbywało się to na zasadzie chłodzę sprążarkę i imnie tu niema bo odparowałem

oświeć mnie na temat tzw. -nie jestem z poznańskiego...

nie jestem z poznańskiego... i nieużywam wyparek tylko dochładzaczy.

a może chodzi o "wymiennik regeneracyjny" ? bo dochładzacz cieczy to zazwyczaj część montowana w skraplaczu -dodatkowa sekcja na skraplaczu.
a w ruskich lodówkach też wymiennik regeneracyjny często był. w postaci kapilary przylutowanej na znacznej długości do rury ssące -lub wręcz kapilary prowadzonej wewnątrz rury ssacej z parownika.
oczywiście te rury byłby miedziane... w odróżnieniu od obecnych papierowych -tfu aluminiowych o grubości bibuły.

Kolego Wit przechładzacz?Dochłodzenie cieczy
Jaka jest różnica?

Wymiennik regenaracyjny montujemy na ssaniu dochłodzenie stosujemy na tłoczeniu.

czyli wygląda, że olej przestaje wracać podczas odtajania...
agregaty plują olejem... krople oleju lecą z czynnikiem w skraplacz i w trakcie chłodzenia spływają wraz z ciekłym czynnikiem do chłodnic skąd są porywane do sprężarek -i się kręci...
w trakcie odtajania razem z gorącym gazem krople oleju lecą do chłodnicy -i tam zalegają -przestają wracać do sprężarek... -i przestaje się kręcić... układ zatrzymuje się awaryjnie. dałeś większy zbiornik oleju -masz zapas na te kilka (nie wiem ile -jak szybko ubywa?)) godzin odtajki... chyba,że kiedyś i tak oleju braknie przed zakończeniem odtajania...
jak masz regulowany przepływ w trakcie odtajki? jakiś zawór dławiący -lub stałego ciśnienia na powrocie cieczy? bo jeśli masz kilka komór -to chyba nie zawory rewersyjne (czterodrogowe) ?

spróbuj jeszcze potwierdzić czy na pewno problem pojawia się w trakcie odtajania... włącz odtajkę "z reki" i obserwuj poziom oleju w zbiorniku... obserwację powtórz dla różnych komór po kilku dniach...
jeśli się potwierdzi zobacz czy da radę troszkę zwiększyć przepływy w trakcie odtajania?
warto by było wyleczyć problem... bo dając większy zbiornik oleju jedynie problem ominąłeś...
nie usunąłeś nieprawidłowości -tylko zapewniłeś sobie troszkę spokoju...

Witam 21.01.2011 olej znikł dzisiaj wrócił pojawiła się nowa koncepcja że ten olej zatrzymuje się w separatorze cieczy
podobno jest tam dysza i to ona może się zapychać i raz idzie a raz nie ,zamówiłem nowy separator i jeszcze podpowiedziano mi żeby założyć filtr na trzy wkłady przed separatorem

to to jest zbiornik cieczy razem z separatorem oleju ?

to to jest zbiornik cieczy razem z separatorem oleju ?

to to jest zbiornik cieczy razem z separatorem oleju ?

NIE

nic nie pisałeś o separatorze cieczy... nie wiedziałem że jest w tym układzie... separatory lubią "łykać olej". dzieje się tak w dwóch przypadkach... albo gdy się przytka taki mały otworek w środku... -tyle, że sam by się raczej nie odtykał...

albo gdy separator jest źle dobrany -zbyt duży w stosunku do przepływu i do wydajności sprężarki...
jak wszystko się kręci na pełnych obrotach -olej jest porywany z separatora... jak np. masz odtajkę, odstawioną którąś chłodnice -i mniejsze przepływy to olej nie jest już podsysany.
Sprawdź wielkość tego separatora w stosunku do sprężarki. i układ -czy istnieje realne ryzyko, zalewania sprężarki cieczą ? może separator wcale nie jest tam potrzebny?
spotkałem kilka przypadków zatarcia sprężarek z powodu separatora który wyłapał cały olej...
osobiście unikam separatorów... bo są potencjalnym miejscem awarii. Sporo firm separatory cieczy daje rutynowo... czasem bez żadnego doboru -tylko aby jakiś był.
ale jest to błąd. jeśli są prawidłowo poprowadzone rurociągi, i sprężarka nie jest jakoś bardzo blisko chłodnic, elektrozawór przed chłodnicą , układ z odsysaniem -separator często jest całkowicie zbędny...
a jeśli jest potrzebny -to musi być dobrany właściwie.

śmieszną rzeczą są separatory np w układzie z dużą sprężarką hermetyczną np maneurop -stosunkowo odporną na zalanie - z napełnieniem rzędu np 2kg -i z separatorem cieczy gdy sprężarka może bezpiecznie łyknąć do własnego gara więcej cieczy niż jest czynnika w układzie.

OK, sorry za zasmiecanie, ale teraz juz wiem, dzieki postowi Wita, z ktorej strony ukladu jest ten separator. Roznie to sie nazywa i stad zmylka.

separator jest na ssaniu sprężarki i ma łyknąć ciecz gdyby przypadkiem jakaś przeleciała przez chłodnicę -nie odparowała i dotarła aż do sprężarki to ma zostać w separatorze i pomału odparować lub być porywana po kropelce... niestety separator wyłapuje też olej... i olej ma być porywany i po kropelce wracać do sprężarki... jeśli separator jest zbyt duży -to olej nie wraca tylko w nim zostaje... jeśli jest za mały -to dławi przepływ i kiepsko oddziela ciecz.... cała zabawa jeśli sprężarka ma zmienną wydajność... wtedy zawsze coś jest źle z separatorem. ale bezpieczniej dać za mały niż za duży.

OK, wiem, wiem co to jest i do czego sluzy, tylko ze mozna separowac ciecz od gazu i odwrotnie, albo separowac olej - zalezy po ktorej stronie ukladu jestesmy Dlatego cos mi nie pasowalo z olejem i brakiem problemow z samym ukladem chlodniczym bo bylem w myslach nie po tej stronie ukladu.
Teraz wszystko jasne. Dzieki

separator jest na ssaniu sprężarki i ma łyknąć ciecz gdyby przypadkiem jakaś przeleciała przez chłodnicę -nie odparowała i dotarła aż do sprężarki to ma zostać w separatorze i pomału odparować lub być porywana po kropelce... niestety separator wyłapuje też olej... i olej ma być porywany i po kropelce wracać do sprężarki... jeśli separator jest zbyt duży -to olej nie wraca tylko w nim zostaje... jeśli jest za mały -to dławi przepływ i kiepsko oddziela ciecz.... cała zabawa jeśli sprężarka ma zmienną wydajność... wtedy zawsze coś jest źle z separatorem. ale bezpieczniej dać za mały niż za duży.

Witam kolegę w dniu dzisiejszym olej między godz.02-04 wrócił w ilości 18 l o godzinie 10 chciałem upuszczać myślałem że jest już pełny zbiornik ale okazało się że upuściłem około 100 g i w górnym oczku zbiornika wyrównawczego ubyło bałem się że zbiornik jest pełny,mam kupiony nowy separator o mocy 29 kw-115 kw plus do tego filtr na trzy wkłady,podpowiedziano mi żeby się wstrzymać z wymianą tylko spróbować dostać się do starego separatora ewentualnie wymyć go benzyną ekstrakcyjną i wspawać u dołu zaworek i gdyby pojawił się problem to spróbować puścić to na przykład na sanie.układ mój ma 90 kw

Próbuj z tym zaworkiem. Nie jest to rozwiązane problemu -tylko "doraźny ratunek" -ale przynajmniej potwierdzisz lub wykluczysz czy olej siedzi w separatorze. Według mnie mała szansa na zapchanie separatora -bo samo by się nie poprawiało raczej by się sam nie odtykał... Natomiast możliwe, że separator jest źle dobrany -zbyt duży.
Skąd jesteś -gdzie -w jakim mieście jest ta instalacja?

Próbuj z tym zaworkiem. Nie jest to rozwiązane problemu -tylko "doraźny ratunek" -ale przynajmniej potwierdzisz lub wykluczysz czy olej siedzi w separatorze. Według mnie mała szansa na zapchanie separatora -bo samo by się nie poprawiało raczej by się sam nie odtykał... Natomiast możliwe, że separator jest źle dobrany -zbyt duży.
Skąd jesteś -gdzie -w jakim mieście jest ta instalacja?

Lublin

lublin -troszkę daleko -ale może się zdarzyć, że będę leciał w pobliżu... chętnie bym obejrzał instalację... bo zagadka coraz ciekawsza...