Logowanie Rejestracja
  • Start
  • Szukaj
  • Użytkownicy
  • Kalendarz
  • Pomoc
  • Nowe posty
Menu
Start Szukaj Użytkownicy Kalendarz Pomoc Nowe posty
PROFESJONALIŚCI POLECAJĄ
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
REKUPERATORY
KLIMATYZATORY
POMPY CIEPŁA
CHŁODNICTWO
WENTYLACJA
POMPY CIEPŁA
TOSHIBA HVAC
KLIMATYZATORY
POMPY CIEPŁA
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY

powitanie i pytanie o BItzer 4182Y

5 Odpowiedzi, 8016 Wyświetleń

wit

  2008-08-12, 08:47:19
Top użytkownik
#1
Witam wszystkich kolegów po fachu... -po raz pierwszy tu na tym forum...
teraz pytanie a poniżej kilka słów o sobie....

PILNIE potrzebuję dane techniczne sprężarki semihermetycznej BITZER 4182Y

znajomemu siadła komora mroźnicza (wymiary 3,5 x 10 x 3,5 m)- zatarł się stary agregat -sprężarka bitzer 4182Y pracujący na R22.
jako, że trzeba było natychmiast uruchomić -wstawiłem inną sprężarkę -używany "w dobrym stanie" hermetyk maneurop LTZ88

-bo akurat była pod ręką -a wydajność wydawała się zbliżona.
-trzeba było ciąć koszty (komora do likwidacji -ma pracować jeszcze tylko około pół roku więc właściciel nie chciał płacić za nowy sprzęt) więc w grę wchodził tylko "dostępny od ręki sprzęt używany)

niestety po 3 dobach komora osiągnęła tylko -8 zamiast -16.
uruchomiono przy temp w komorze +13 stopni i w godzinę pusta komora zeszła do temp -3
niestety natychmiast -nieczekając na wymrożenie komory załadowano 2,5 tony świeżego schłodzonego do +2 stopni mięsa i jeszcze ponad tonę mięsa o temp 0 -ale już zamrożonego (mięso wyjęte z mroźni po awarii i 3 dni przechowywane w komorze zerowej)

komora dwie doby zatrzymała się na -6 potem w trzeciej dobie doszła do -8 i czekam co dalej. czy po prostu trzeba jej dać więcej czasu -bo została przeładowana na starcie -czy jednak wydajność "zamiennika" jest zbyt mała?

z tabliczki znamionowej "starej" sprężarki udało mi się sczytać typ -niestety nie mogę namierzyć żadnych danych technicznych... -i prawdopodobnie wydajność w metrach na godz -jako 39,3 m3 /godz -prawdopodobnie -bo tabliczka jest dość zatarta i nieczytelna w tym miejscu. wydajność zamiennika dobrałem na podst właśnie metrów sześciennych na godz.... tylko czy to jest wiarygodne ?
pozdrawiam.
Witek

PS. kilka słów o mnie.... -z wykształcenia jestem.... inżynierem chłodnictwa... jednak kilkanaście lat pracowałem jedynie jako obsługa dużej maszynowni amoniakalnej -jedynie dorywczo czasem naprawiając coś freonowego... więc zaległości w wiedzy "freonowej" się tworzyły... od ponad roku pracuję dodatkowo jako serwisant freonowych urządzeń chłodniczych i klimatyzacyjnych. Niby mam dużo wiedzy -jednak czasem brakuje "czegoś czysto praktycznego" co jedynie przez zwykłe obycie i praktykę można zdobyć... więc liczę na pomoc bardziej doświadczonych kolegów z tego forum.
pozdrawiam serdecznie -Witek.
  • Odpowiedz

wit

  2008-08-12, 09:20:50
Top użytkownik
#2
Ciśnienie na tłocznej około 15 bar (skraplanie + 42)-zależne od temp zewnętrznej (mierzono przy około +26stopniach)
skraplacz raczej "nad wymiarowy" ten stary agregat był "składakiem" i miał spory skraplacz od czegoś innego -dwa wiatraki bodajże po pól metra średnicy i około 50m2 powierzchni lamel


odparowanie 2bary (-15stopni) -po dobie zeszło do -17stopni.

przegrzanie -trudno wyczuć -o ile manometry mam wiarygodne -i dobre -to termometr głupieje...
-przy sprężarce temp rury ssącej około +3 stopni -sporadycznie pojawia się szron na pojedyncze minuty. czyli byłoby około 15-20 stopni -jednak to po 16 metrach rurociągu ssącego.
jakiś metr za komorą -czyli 2 metry rurociągu -jest mały kawałek uszkodzonej izolacji -w tym miejscu rura równo zaszroniona.

a dobranie na podstawie metrów sześciennych -problem, ze te metry starej sprężarki są mało wiarygodne -odczytane z zamazanej tabliczki -nie wiem czy dobrze przeczytałem....
warto byłoby to potwierdzić jakimiś danymi katalogowymi.... miejsce "TYP" było czytelne.... Bitzer 4182Y nr fabryczny... też czytelny... 490110
pozdrawiam -i dziękuje za podpowiedzi.
Witek.
  • Odpowiedz

wit

  2008-08-12, 09:52:17
Top użytkownik
#3
moim zdaniem też jest przeciążona komora....
i usiłuję zachować cierpliwość -jednak "klient" gnebi mnie telefonami...
-tak orientacyjnie liczyłem straty przez ściany około (raczej poniżej) 5kW -wiec agregat maneurop LTZ88 powinien mieć jakieś 5kW zapasu...
jeśli izolacja ścian jest sensowna... niestety nikt nie wie jak to jest izolowane.... i czy mocno zawilgocone.


wychodzi, że komora powinna łyknąć około 1200kg dobowo...
dostała 2,5 tony do zamrożenia i ponad tonę zamrożonego ale zbyt ciepłego... czyli powiedzmy, że tak jakby ze 3 tony do zamrożenia -średnio... 3 doby powinno już schłodzić ?
tylko kwestia ile tego chłodu potrzeba do wymrożenia samej komory ???
dodatkowo doba -dwie na zmrożenie ścian i posadzki ?

Jakbyś miał jakiś stary katalog bitzera z danymi sprężarki bitzer 4182Y ... można by wiarygodnie stwierdzić o ile słabszy jest ten mój zamiennik.... jeśli m3 prawidłowo odczytałem to słabszy o 5% -czyli niewarte nawet uwagi.
gorzej jeśli źle odczytałem wydajność starego w m3...
dziękuję.
pozdrawiam.
Witek.
  • Odpowiedz

AS

  2008-08-12, 13:23:47
Zaawansowany użytkownik
#4
Kolego, ten typ sprężarki nie występuje w katalogu Bitzer'a, ale możliwości są tyko dwie 4Z-8.2 lub 4T-8.2. Pierwsza z nich jest sprężarką pracującą w zakresie temperatur odparowania dla R22 +12,5 do -30, druga jest sprężarką niskotemperaturową od -5 do -40.

Natomiast LTZ 88 jest sprężarką niskotemperaturową w zakresie od -20 do -45.

Po wydajności objętościowej, którą Kolega podaje w starym układzie była zamontowana sprężarka Bitzer 4T-8.2 , która przy temperaturze parowania -20 i temperaturze skraplania +40 posiada wydajność 12,9 kW> natomiast Maneurop przy tych samych parametrach 10,5 kW oraz wydajność objętościową 37,49m3/h.

Wniosek: dobrana sprężarka posiada zbyt małą wydajność chłodniczą oraz objętościową.

Inną kwestją jest to, czy komora to zamrażalnia do takiej ilości towaru.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2008-08-12, 13:27:33 przez AS.)
  • Odpowiedz

wit

  2008-08-12, 15:01:19
Top użytkownik
#5
Witam.
W NOWYCH katalogach ten typ nie występuje....
właśnie taki 4182Y typ był napisany na tabliczce znamionowej -i akurat ten kawałek tabliczki był doskonale czytelny. to jakiś stary agregat bitzera -prawdopodobnie pochodzący z początku lat 90-tych - rama agregatu na którym był ten bitzer jest datowana na 91 rok.
prawdopodobnie w jakiś starych katalogach powinny być dane dokładnie tego modelu.

a to co Kolego podajesz jest współczesnym zamiennikiem. dzieki za te dane -są jakimś przybliżeniem.
jednak prawie na pewno w produkcji były jakieś modyfikacje...

ciekawi mnie jedno... różnica w wydajności objętościowej m3/godz pomiędzy bitzerem a tym maneurop jest tylko 5% -skąd tak duże różnice w wydajności chłodniczej przy podobnych warunkach pracy ?

ja mam jakieś katalogi maneurop -i wydajność LTZ 88 dla -20/+40 jest 11,85kW -co prawda dla R404 a nie R22 -jednak nie powinno być aż tak dużych różnic.
ale w innym -katalogu jest tak jak Ty podajesz... 10,5 kW -dla R404 a 10,3 kW dla R22
Prawdopodobnie różne źródła różnie podają wydajności -i nie wiadomo któremu katalogowi wierzyć...

i nadal przydałoby się znaleźć dane tego starego modelu bitzera... może coś by sie rozjaśniło... a w necie niestety tylko nowe katalogi...
dziękuje i pozdrawiam.
Witek
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2008-08-12, 15:36:48 przez wit.)
  • Odpowiedz

  • Pokaż wersję do druku


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Serwis ma na celu zgromadzenie w jednym miejscu firm oraz organizacji z branży HVACR, działających na rynku zarówno polskim jak i poza granicami kraju. Naszą siłą są wyłącznie tematy związane z branżą HVACR oraz unikalna społeczność użytkowników.
NEWSLETTER
Informacje O nas Kontakt Regulamin Reklama Polityka prywatności
Kategorie Artykuły Aktualności Produkty
Działy Klimatyzacja Wentylacja Chłodnictwo Auto - klimatyzacja
Nasze Portale ogrzewnictwo.pl pasywny-budynek.pl
Copyright © 2005-2023 termoclima Sp. z o.o Wszystkie prawa zastrzeżone.
Tryb normalny
Tryb drzewa