Logowanie Rejestracja
  • Start
  • Szukaj
  • Użytkownicy
  • Kalendarz
  • Pomoc
  • Nowe posty
Menu
Start Szukaj Użytkownicy Kalendarz Pomoc Nowe posty
PROFESJONALIŚCI POLECAJĄ
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
POMPY CIEPŁA
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
POMPY CIEPŁA
REKUPERATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY

Ciężki przypadek wilgoci w dużym układzie chłodniczym

72 Odpowiedzi, 73890 Wyświetleń
Wstecz 1 2 3 Dalej

mentor

  2011-01-05, 21:53:45
Zaawansowany użytkownik
#26
W miarę potrzeb dużego układu, i odpowiedniego odczytu na wzierniku oleju.Minimalny poziom niezawsze świadczy o braku oleju.Może świadczyć np. o uszkodzonym elemencie dławiącym lub brakiem wydajności spowodowanej na przykład zalodzeniem?
Człowiek w stadzie staje się baranem.Dlatego jestem indywidualistą.Omijając grono zaprzyjażnionych forumowiczów.
  • Odpowiedz

barbie

  2011-01-05, 21:58:30
Top użytkownik
#27
najlepiej zastosować specjalne paski ,testery do oleju .
  • Odpowiedz

mentor

  2011-01-05, 22:37:45
Zaawansowany użytkownik
#28
Jeżeli układ jest poprawnie zmontowany zanim wymienimy olej pod wpływem diagnozy testera poszukajmy przyczyny.Układ chłodniczczy to nie bak samochodu ponieważ powinien być szczelny i nieuzupełniany.
Człowiek w stadzie staje się baranem.Dlatego jestem indywidualistą.Omijając grono zaprzyjażnionych forumowiczów.
  • Odpowiedz

barbie

  2011-01-06, 18:57:28
Top użytkownik
#29
w tej sprawie najlepiej poprosić o opinię wytwórcę agregatu .
  • Odpowiedz

mentor

  2011-01-08, 21:30:09
Zaawansowany użytkownik
#30
Szpece od utrzymywaniu ruchu w problemach energetycznych wzywają energetykę.
Człowiek w stadzie staje się baranem.Dlatego jestem indywidualistą.Omijając grono zaprzyjażnionych forumowiczów.
  • Odpowiedz

chlodnia

  2011-01-09, 14:07:01
Nowy użytkownik
#31
Witam
te testery do oleju pokarzą zawilgocenie oleju??
  • Odpowiedz

barbie

  2011-01-09, 14:34:48
Top użytkownik
#32
zakwaszenie .
  • Odpowiedz

wit

  2011-01-09, 19:36:15
Top użytkownik
#33
olej w układzie chłodniczym się starzeje -traci właściwości. Ubywać nie ubywa -ale jest coraz gorszy. zwłaszcza jesli układ jest brudny lub gdzieś się przegrzewa...
Jak często wymieniać... najlepiej zapytać producenta agregtu. generalnie w małych urządzeniach często w ogóle zaniedbuje się wymiany oleju.... wymiana oleju pracochłonna i kosztowna -a jak tani agregat padnie to się go wymieni... oszczędzając 3 wymiany oleju mamy na wymianę agregatu... W większych układach -zazwyczaj wymienia się po upływie ileś tam motogodzin pracy... lub np. co dwa lata. Wilgotność czynnika -a wiec i oleju oleju powinny pokazać wzierniki -szkiełka z taką kontrolną farbką co robi się żółta lub zielona. Zakwaszenie oleju sprawdzamy testerami zakwaszenia.
Jesli olej nie jest zakwaszony i jest czysty klarowny -to z dużą dozą prawdopodobieństwa możemy go zostawić. Jeśli zakwaszony -wymieniamy natychmiast. A w ogóle -można pobrać próbkę oleju i wysłać do analizy... oczywiście nikt tego nie robi dla zwykłej lodówki czy lady... ale jeśli w układzie są dziesiątki lub setki litrów oleju -to się robi analizy.
Generalnie stare mineralne oleje mogły bezpiecznie długo pracować w urządzeniach chłodniczych... A nowe syntetyczne -trzeba wymieniać bo się zakwaszają. Pod tym względem nowoczesność w chłodnictwie oznacza gorsze rozwiązania. Ale oznacza też pracę dla serwisu...
  • Odpowiedz

chlodnia

  2011-01-10, 19:39:16
Nowy użytkownik
#34
wit napisał(a):olej w układzie chłodniczym się starzeje -traci właściwości. Ubywać nie ubywa -ale jest coraz gorszy. zwłaszcza jesli układ jest brudny lub gdzieś się przegrzewa...
Jak często wymieniać... najlepiej zapytać producenta agregtu. generalnie w małych urządzeniach często w ogóle zaniedbuje się wymiany oleju.... wymiana oleju pracochłonna i kosztowna -a jak tani agregat padnie to się go wymieni... oszczędzając 3 wymiany oleju mamy na wymianę agregatu... W większych układach -zazwyczaj wymienia się po upływie ileś tam motogodzin pracy... lub np. co dwa lata. Wilgotność czynnika -a wiec i oleju oleju powinny pokazać wzierniki -szkiełka z taką kontrolną farbką co robi się żółta lub zielona. Zakwaszenie oleju sprawdzamy testerami zakwaszenia.
Jesli olej nie jest zakwaszony i jest czysty klarowny -to z dużą dozą prawdopodobieństwa możemy go zostawić. Jeśli zakwaszony -wymieniamy natychmiast. A w ogóle -można pobrać próbkę oleju i wysłać do analizy... oczywiście nikt tego nie robi dla zwykłej lodówki czy lady... ale jeśli w układzie są dziesiątki lub setki litrów oleju -to się robi analizy.
Generalnie stare mineralne oleje mogły bezpiecznie długo pracować w urządzeniach chłodniczych... A nowe syntetyczne -trzeba wymieniać bo się zakwaszają. Pod tym względem nowoczesność w chłodnictwie oznacza gorsze rozwiązania. Ale oznacza też pracę dla serwisu...
Witam mam założony zbiornik na olej 7,4 l zamówiłem zbiornik 20 l podejrzewam że te znikania oleju może być za mały zbiornik na olej
  • Odpowiedz

mentor

  2011-01-10, 20:37:17
Zaawansowany użytkownik
#35
Zamomtowanie większego zbiornika nierozwiąże prawidłowego powrotu oleju ponieważ jego niedobór wynika z zawilgocenia układu.Osobiście zaczął bym na tym etapie od wymiany oleju i kolejnych wymianach filtrów.Ponieważ uważam że jest to olej syntetyczny czyli mocno chłonący wilgoć.W międzyczasie szukaj przyczyny bo zawilgocony czynnik wpuszczony przez inną firmę to tylko założenie.A dlaczego go dopuszczali bo prawdopodobnie było mało.Dlaczego?Czy problem powrotu oleju istnieje o początku istnienia instalacji?
Człowiek w stadzie staje się baranem.Dlatego jestem indywidualistą.Omijając grono zaprzyjażnionych forumowiczów.
  • Odpowiedz

chlodnia

  2011-01-10, 20:55:50
Nowy użytkownik
#36
mentor napisał(a):Zamomtowanie większego zbiornika nierozwiąże prawidłowego powrotu oleju ponieważ jego niedobór wynika z zawilgocenia układu.Osobiście zaczął bym na tym etapie od wymiany oleju i kolejnych wymianach filtrów.Ponieważ uważam że jest to olej syntetyczny czyli mocno chłonący wilgoć.W międzyczasie szukaj przyczyny bo zawilgocony czynnik wpuszczony przez inną firmę to tylko założenie.A dlaczego go dopuszczali bo prawdopodobnie było mało.Dlaczego?Czy problem powrotu oleju istnieje o początku istnienia instalacji?
problem powrotu oleju pojawiał się co jakiś czas miesiąc a nawet czasami dwa miesiące było ok i nie wiadomo kiedy znikał sobie,co do zawilgocenia układu to myślę że temat jest opanowany wymieniłem naprawdę dużą ilość tych filtrów wcześniej pojawiał sie problem z zaworami rozprężnymi w tej chwili widać wyraźnie na monitoringu że jest OK
  • Odpowiedz

crocens

  2011-01-10, 21:03:40
Top użytkownik
#37
masz w ukladzie separator oleju? Masz zespół sprężarkowy co oznacza różne wydajności a to różne prędkości w rurociągach. Opisz bardziej układ, czy agregat jest wyżej od wymienników czy nizej, czy jest separator oleju, jak jest zbudowany system olejowy i czy w ogóle istnieje. Może są zastosowane podwójne syfony? Czy są odpowiednie spadki? Czy zmieniło się obciążenie parowników w ostatnim czasie?
.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2011-01-10, 21:07:58 przez crocens.)
  • Odpowiedz

mentor

  2011-01-10, 21:04:46
Zaawansowany użytkownik
#38
Pytanie gdzie znika i czy sam powraca.Bo jeżeli znika i niepowraca to nieszczelność.Jeżeli znika i powraca to żajeb.syfon w układzie istnieje.Przeanalizuj instalację.
Człowiek w stadzie staje się baranem.Dlatego jestem indywidualistą.Omijając grono zaprzyjażnionych forumowiczów.
  • Odpowiedz

chlodnia

  2011-01-10, 21:12:45
Nowy użytkownik
#39
crocens napisał(a):masz w ukladzie separator oleju? Masz zespół sprężarkowy co oznacza różne wydajności a to różne prędkości w rurociągach. Opisz bardziej układ, czy agregat jest wyżej od wymienników czy nizej, czy jest separator oleju, jak jest zbudowany system olejowy i czy w ogóle istnieje. Może są zastosowane podwójne syfony? Czy są odpowiednie spadki?
Witam zrobię jutro zdjęcia maszynowni i wrzucę fotki
  • Odpowiedz

chlodnia

  2011-01-10, 21:15:31
Nowy użytkownik
#40
crocens napisał(a):masz w ukladzie separator oleju? Masz zespół sprężarkowy co oznacza różne wydajności a to różne prędkości w rurociągach. Opisz bardziej układ, czy agregat jest wyżej od wymienników czy nizej, czy jest separator oleju, jak jest zbudowany system olejowy i czy w ogóle istnieje. Może są zastosowane podwójne syfony? Czy są odpowiednie spadki? Czy zmieniło się obciążenie parowników w ostatnim czasie?
w ostatnim czasie wymieniłem wszystkie zawory rozprężne
Sad
  • Odpowiedz

wit

  2011-01-10, 22:29:55
Top użytkownik
#41
pytanie co do sposobu eksploatacji... jak rozumiem instalacja to miedzy innymi kilka komór i jakieś zespoły urządzeń. czy przypadkiem nie ma sytuacji, że olej znika gdy któraś komora -jakieś urządzenie nie pracuje?
spróbuj wymusić prowadzenie dziennika... jeśli wyłączana jest komora czy jakiś ciąg mebli żeby był wpis. i porównaj ze znikaniem oleju.
może część instalacji okresowo jest wyłączana -wtedy spada wydajność i przepływ -a olej przestaje wracać? może zalega w chwilowo nieczynnym urządzeniu? albo w rurociągu zbiorczym np ssawnym... pracuje np. 5 komór spora szybkość przepływu i olej jest prawidłowo porywany z powrotem do sprężarek. potem mniej towaru -i ktoś -żeby zaoszczędzić na prądzie np na weekend wyłącza 2 komory... spada przepływ -przez pozostałe czynne płynie mniej czynnika... wyłącza się część sprężarek a te które pracują plują olejem... olej płynie przez chłodnice ale dotarłszy do rurociągu zbiorczego gdzieś na ssaniu już nie jest porywany -zalega w jakimś niższym punkcie... aż do czasu gdy zostanie przywrócona praca całej instalacji pod pełnym obciążeniem... co do wyłączania... często jest to ukrywane przez personel sklepu.... bo chłodniarz zabrania wyłączać a kierownictwo che oszczędności na prądzie... Mając wybór zgasić pustą chłodnię albo farelkę... gasi się chłodnie a grzeje dup** -i mówi,że chłodnia pracuje a oszczedność jest bo grzejniki na zapleczu nieużywane...
  • Odpowiedz

mentor

  2011-01-10, 22:44:38
Zaawansowany użytkownik
#42
Może błąd w konfiguracji sterownika odnośnie podziału mocy niepowoduje takiego efektu.Za chwilę skończą się możliwosci.
Człowiek w stadzie staje się baranem.Dlatego jestem indywidualistą.Omijając grono zaprzyjażnionych forumowiczów.
  • Odpowiedz

chlodnia

  2011-01-12, 09:12:41
Nowy użytkownik
#43
wit napisał(a):pytanie co do sposobu eksploatacji... jak rozumiem instalacja to miedzy innymi kilka komór i jakieś zespoły urządzeń. czy przypadkiem nie ma sytuacji, że olej znika gdy któraś komora -jakieś urządzenie nie pracuje?
spróbuj wymusić prowadzenie dziennika... jeśli wyłączana jest komora czy jakiś ciąg mebli żeby był wpis. i porównaj ze znikaniem oleju.
może część instalacji okresowo jest wyłączana -wtedy spada wydajność i przepływ -a olej przestaje wracać? może zalega w chwilowo nieczynnym urządzeniu? albo w rurociągu zbiorczym np ssawnym... pracuje np. 5 komór spora szybkość przepływu i olej jest prawidłowo porywany z powrotem do sprężarek. potem mniej towaru -i ktoś -żeby zaoszczędzić na prądzie np na weekend wyłącza 2 komory... spada przepływ -przez pozostałe czynne płynie mniej czynnika... wyłącza się część sprężarek a te które pracują plują olejem... olej płynie przez chłodnice ale dotarłszy do rurociągu zbiorczego gdzieś na ssaniu już nie jest porywany -zalega w jakimś niższym punkcie... aż do czasu gdy zostanie przywrócona praca całej instalacji pod pełnym obciążeniem... co do wyłączania... często jest to ukrywane przez personel sklepu.... bo chłodniarz zabrania wyłączać a kierownictwo che oszczędności na prądzie... Mając wybór zgasić pustą chłodnię albo farelkę... gasi się chłodnie a grzeje dup** -i mówi,że chłodnia pracuje a oszczedność jest bo grzejniki na zapleczu nieużywane...

mam założony zbiornik 7,4l zespół sprężarkowy to 3x bock fx 2051 około 170 m3 jedna ustaliłem że powinien być zamontowany zbiornik 21l??
  • Odpowiedz

wit

  2011-01-16, 16:10:27
Top użytkownik
#44
Zbiornik faktycznie wydaje się nieco mały. jednak to nie tłumaczy problemów z powrotem oleju.

spróbuj ustalić kiedy -w jakich okolicznościach brakuje oleju? czy gdy olej znika układ wtedy pracuje na pełnej -czy częściowej wydajności?

przyczynę warto byłoby znaleźć i usunąć... większy zbiornik oleju może zapewnić zapas żeby układ w miarę gładko przeszedł przez chwilowy problem -zapewni smarowanie przez pewien czas i może przyczyna ustanie a olej zdąży wrócić.
Ale może się zdarzyć, że cały zwiększony zapas oleju zostanie wyrzucony w instalację... i więszy zbiorniuk tylko lekko odwlecze w czasie problem.
  • Odpowiedz

chlodnia

  2011-01-16, 17:19:49
Nowy użytkownik
#45
wit napisał(a):Zbiornik faktycznie wydaje się nieco mały. jednak to nie tłumaczy problemów z powrotem oleju.

spróbuj ustalić kiedy -w jakich okolicznościach brakuje oleju? czy gdy olej znika układ wtedy pracuje na pełnej -czy częściowej wydajności?

przyczynę warto byłoby znaleźć i usunąć... większy zbiornik oleju może zapewnić zapas żeby układ w miarę gładko przeszedł przez chwilowy problem -zapewni smarowanie przez pewien czas i może przyczyna ustanie a olej zdąży wrócić.
Ale może się zdarzyć, że cały zwiększony zapas oleju zostanie wyrzucony w instalację... i więszy zbiorniuk tylko lekko odwlecze w czasie problem.

zgadzam się z Tobą w czwartek założyliśmy zbiornik 20 l do dzisiaj jest spokój ale to żaden wykładnik borykam się z tym już może pół roku i zaczynają się kończyć pomysły Sad niema reguły czy układ pracuję pełną parą czy na pół gwizdka bywa że pracuję sobie trzy tygodnie i jest ok i nie wiadomo kiedy znika gdzieś w układzie mam nadzieje że może zbiornik załatwi ten problem
  • Odpowiedz

amino

  2011-01-16, 17:48:10
Nowy użytkownik
#46
Posiadam mebel 3m COLD typ:R30S/O I Potrzebuje do niego agregt mam
mi ktoś może coś do zaoferowania (chodzi mi o nowe urządzenie ) w dobrej
cenie bądz używany.
Pozdrawiam. Smile
  • Odpowiedz

barbie

  2011-01-16, 17:59:51
Top użytkownik
#47
wpisz ten post do działu ---kupię .
  • Odpowiedz

mentor

  2011-01-16, 20:19:58
Zaawansowany użytkownik
#48
Barbie rzadko się zgadzamy.Szkoda że nie w tak błachych sprawach i oczywistych. Wink
Człowiek w stadzie staje się baranem.Dlatego jestem indywidualistą.Omijając grono zaprzyjażnionych forumowiczów.
  • Odpowiedz

chlodnia

  2011-01-21, 08:40:07
Nowy użytkownik
#49
]Zbiornik faktycznie wydaje się nieco mały. jednak to nie tłumaczy problemów z powrotem oleju.

spróbuj ustalić kiedy -w jakich okolicznościach brakuje oleju? czy gdy olej znika układ wtedy pracuje na pełnej -czy częściowej wydajności?

przyczynę warto byłoby znaleźć i usunąć... większy zbiornik oleju może zapewnić zapas żeby układ w miarę gładko przeszedł przez chwilowy problem -zapewni smarowanie przez pewien czas i może przyczyna ustanie a olej zdąży wrócić.
Ale może się zdarzyć, że cały zwiększony zapas oleju zostanie wyrzucony w instalację... i większy zbiornik tylko lekko odwlecze w czasie problem.[/

wczoraj podczas odmrażania zaczął olej ubywać wydaje się gdyby był zamontowany stary mały zbiornik to były chyba już problem z olejem ,po skończeniu odmrażania olej wrócił
  • Odpowiedz

wit

  2011-01-24, 17:57:02
Top użytkownik
#50
czyli wygląda, że olej przestaje wracać podczas odtajania...
agregaty plują olejem... krople oleju lecą z czynnikiem w skraplacz i w trakcie chłodzenia spływają wraz z ciekłym czynnikiem do chłodnic skąd są porywane do sprężarek -i się kręci...
w trakcie odtajania razem z gorącym gazem krople oleju lecą do chłodnicy -i tam zalegają -przestają wracać do sprężarek... -i przestaje się kręcić... układ zatrzymuje się awaryjnie. dałeś większy zbiornik oleju -masz zapas na te kilka (nie wiem ile -jak szybko ubywa?)) godzin odtajki... chyba,że kiedyś i tak oleju braknie przed zakończeniem odtajania...
jak masz regulowany przepływ w trakcie odtajki? jakiś zawór dławiący -lub stałego ciśnienia na powrocie cieczy? bo jeśli masz kilka komór -to chyba nie zawory rewersyjne (czterodrogowe) ?

spróbuj jeszcze potwierdzić czy na pewno problem pojawia się w trakcie odtajania... włącz odtajkę "z reki" i obserwuj poziom oleju w zbiorniku... obserwację powtórz dla różnych komór po kilku dniach...
jeśli się potwierdzi zobacz czy da radę troszkę zwiększyć przepływy w trakcie odtajania?
warto by było wyleczyć problem... bo dając większy zbiornik oleju jedynie problem ominąłeś...
nie usunąłeś nieprawidłowości -tylko zapewniłeś sobie troszkę spokoju...
  • Odpowiedz
Wstecz 1 2 3 Dalej

  • Pokaż wersję do druku


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Serwis ma na celu zgromadzenie w jednym miejscu firm oraz organizacji z branży HVACR, działających na rynku zarówno polskim jak i poza granicami kraju. Naszą siłą są wyłącznie tematy związane z branżą HVACR oraz unikalna społeczność użytkowników.
NEWSLETTER
Informacje O nas Kontakt Regulamin Reklama Polityka prywatności
Kategorie Artykuły Aktualności Produkty
Działy Klimatyzacja Wentylacja Chłodnictwo Auto - klimatyzacja
Nasze Portale ogrzewnictwo.pl pasywny-budynek.pl
Copyright © 2005-2023 termoclima Sp. z o.o Wszystkie prawa zastrzeżone.
Tryb normalny
Tryb drzewa