Witam - jak w temacie chodzi o wymianę czynnika w instalacji z kapilarą (23kg) w osuszaczu powietrza technologicznego. Ale:
- sprężarka Maneroup MT200 HSS4 - z dokumentacji wynika że przystosowana tylko do r22 !?
- no i ta kapilara na zasilaniu parowacza - z jakim zamiennikiem może pracować?
Temp punktu rosy powietrza +1-3*C.
Skraplacz(wymiennik płaszczowo-rurowy)

i jeszcze kilka zdjęć

i jeszcze jedno

nie żartuj -23 kg czynnika i kapilara?
przy wielkości jak na zdjęciach?

to co widać to jak przypuszczam głównie fragmenty instalacji sprężonego powietrza. -czy mógłbyś podać zdjęcia gdzie dobrze widać część chłodniczą?

sprężarka tylko na r22... -chodzi tylko o zastosowany olej. po zmianie na estrowy POE będzie śmigać i na r407 ina r404 -zależnie od parametrów musisz zdecydować na którym czynniku lepiej.
manjuropy całkiem fajnie chodzą na nowych czynnikach. ze 2 lata temu sam się bałem... ale w kilku zmieniałem czynnik i olej - i śmiga.
olej -trzeba będzie zmienić ponownie -a według zasad sztuki to 3x -coby dokładnie pozbyć się starego.



czy skraplacz ma zapas wydajności? jak skraplacz ma zapas to sensowne może być r404. jak skraplacz na styk -to lepiej r407.
przy r407 jest szansa, że na kapilarze pogonisz -będzie dość podobnie -choć ssanie może troszkę się zmienić -i może być konieczna korekcja kapilary.
A ja w ogóle bym rozważył dołożenie zaworu rozprężnego tzr albo azr.

Ta ,,kapilara" to rurka fi8 o długości 3,5m(tak wychodzi z szybkich obliczeń)

Czy przypadkiem za kapilarę nie wziąłeś rurki czujnika zaworu rozprężnego?

Miałem do czynienia z dwoma osuszaczami ( ale sporo mniejsze po około 1wszy - R134a - 6kg. 2rugi - R22 - 4kg. ) ale żaden na kapilarę. Nawet trudno mi sobie wyobrazić utrzymanie stałej ( możliwie ) temperatury parowania przy zasilaniu kapilarą ( a to jest w osuszaczach bardzo ważne ).
Ten na R 134 był na TZR i zawór stałego ciśnienia a na R 22 na AZR.

trudno mi sobie wyobrazić utrzymanie stałej ( możliwie ) temperatury parowania przy zasilaniu kapilarą ( a to jest w osuszaczach bardzo ważne ).

Najczęściej jest baypass z tłocznej na ssącą, nawet w małych osuszaczach.

dokładnie. małe osuszacze sprężonego powietrza -do kilkuset W wydajności _AZR.
Większe -termostatyk + bypas.

na kapilarze spotykałem maleństwa na "lodówkowych" agregatach. tak ze 100W max.

choć zawsze może się trafić dziwoląg... ludzie i "fachowcy" mają wyobraźnię.

Automatyka przy wydajnościach jak MT 200 ładnych parę stówek kosztuje. sensowna automatyka -tzr+bypas nawet więcej niż parę... może ktoś "zaoszczędził" - kilka metrów rurki fi6 jako kapilary -koszt znikomy. Zobaczyć minę fachowca który to ogląda -bezcenne

a dlaczego chcesz wymieniać czynnik,kiedy kiedy to urządzenie dobrze chodzi???

[Shitashii]

Przepisy o SZWO stawiają pewne wymagania co do dużych instalacji z czynnikami HCFC. Aby uniknąć kłopotów (prawnych i serwisowych - dostęp do R22) prawdopodobnie chcą zmienić czynnik na taki, gdzie naprawa układu będzie wymagała mniej formalności.

Witam jak widać na zdjęciu od miejsca izolacji wlutowane są kapilary po dwie na każdy zawór odcinający(zwykły zawór rotalock) a potem w dół do samego parowacza.Na jednej przed izolacją widać elektrozawór.
-Tak zdziwił mnie brak zaworu(ów)
Na zdjęciu poniżej widać jeszcze zawór ciśnienia skraplania.
Inwestor ma kasę więc jest okazja tylko pytanie czy z takim układem inny gaz nie będzie sprawiał problemów?
Pozdro

trudno mi to "ogarnąć" na podst zdjęć -widać tylko fragmenty. sorki dopiero teraz dokładniej się przyjrzałem...
ogólnie -instalacja duża -tak jakby "moje klimaty"... lubię takie układy -duże i nietypowe...
skąd jesteś w jakim rejonie jest instalacja -bo może dałoby się "przy okazji" obejrzeć? ewentualnie dawaj info i kontakt na PW.

spora szansa, że pracuje to w układzie parownika zalanego. i prawdopodobnie wykorzystany jest fakt dużej wręcz olbrzymiej masy i bezwładności układu -być może rolę zaworów rozprężnych pełnią głównie elektromagnetyki -parownik napełniany jest cyklicznie -z lekkim nadmiarem przepływu poprzez rurki niby kapilary -a zasadnicza regulacja to zamykanie i otwieranie zaworów. i odparowanie odbywa się głównie przy zamkniętym przepływie cieczy. układ przypomina rozwiązania stosowane przy amoniaku.

czy elektromagnetyki cieczowe sterowane są z jakiś czujników poziomu -lub przez pomiar temperatury -np na ssaniu ? ewentualnie sterowanie elektromagnetyków przez sterownik -z pomiarem kilku temperatur -i/lub cisnień?

zasadniczo -wymiana czynnika i oleju powinna być bezpieczna dla układu -przeanalizuj tylko dokładnie pod kątem powrotu oleju... bałbym się o powrót oleju z zalanego parownika... masz tam jakiś odolejacz (odolejacze) ? może być konieczność dodania. masz jakiś automatyczny upust -podsysanie oleju z dolnej części parowników?
i patrząc na układ -czytając Twoje informacje - coraz mniej wierzę, że to kapilary. przeanalizuj sterowanie!

Na ostatnim zdjęciu regulator wydajności
Nie widzę nigdzie nalepek UDT :/

Qba pisze, że to zawór ciśnienia skraplania...

ciekawe dokąd prowadzą główne rurki od tego PM-a i gdzie podpięta sonda (rurka) pilota. Oraz jaki typ pilota.

jak dla mnie regulacja tłoczenia zaworem pilotowym w osuszaczu powietrza ma niewielki sens. w przeciwieństwie do regulacji ciśnienia ssania...

mam swoje wyobrażenie układu -ale na podstawie szczątkowych zdjęć nie zaryzykuje wygłaszania. bo można się naciąć... za dużo zgadywania.

Nie widzę nigdzie nalepek UDT :/

bo pewnie ich nie ma. i może nawet nie być.

udt na wielu urządzeniach żadnych nalepek nie przybija. jedynie podstemplowuje papiery -papier jest na numer fabryczny urządzenia.
zamiast udt też może być jakiś tam europejski certyfikat uzyskany przez producenta na ileś tam lat. i udt jest niepotrzebne dopóki jest ważne badanie uzyskane przez producenta.
w końcu urządzenie nie zawiera dużo gazu pod ciśnieniem -gaz nie jest trujący ani wybuchowy -więc udt łagodniejsze.

za to powinny być nalepki o ilości i rodzaju czynnika... np. dla ochrony środowiska... choć nalepka malutka -urządzenie duże i zdjęcie mogło nie objąć...

Na moje regulator skraplania.Blisko odolejacza i bez izolacji.

wszystko jest blisko... na jednej ramie. a z tej strony parownik odolejacz i skraplacz prawie się dotykają...
rurki mogą prowadzić gdziekolwiek.
a izolacja... odparowanie na plusie -pewnie około +3+5.

mało precyzyjna regulacja przegrzania -wiec przegrzanie raczej duże...
tak z 15 stopni realne. wiec temp rury ssącej może być około 18-20C - i izolacja niepotrzebna...
może być jakiś regulator różnicowy ciśnienia. może być by-pas.
ciężko zgadywać.

egzamin z biologi... profesor każe studentowi określać (zgadywać) gatunki ptaków -po zdjęciach samych nóżek. i stawia mu dwóje.
pyta o nazwisko -na co student pokazuje nogę i mówi "niech P. profesor sam zgadnie"

ja nie zgaduję co to za zawór. PM z pilotem ciśnienia. ale jakiego ciśnienia???

Uwierz mi że skrapla się i nie potrzebnie bez izolacji zwiększa się przegrzanie.

w upał skraplać się skrapla -i żadna wiara nie potrzebna tak po prostu jest.

jednak w większych instalacjach zaworów zwłaszcza PM-ów często się nie izoluje. odrobina wilgoci nie zaszkodzi... i tak wszędzie jej pełno -a zawory zazwyczaj są odporne na korozję.
-nieizolowane - jest lepszy dostęp do zaworu... dopuszcza się okresowe niewielkie wykraplanie...

a co do wzrostu przegrzania -przy tym przepływie jaki jest wewnątrz rurek to nawet kilka m nieizolowanego ssania przy temp rzędu 20C i temp pomieszczenia nawet 40C praktycznie nie ma wpływu... rurka stosunkowo małej średnicy -od powierza przejmuje na tyle mało ciepła, że nie jest to w stanie jakoś zauważalnie podgrzać czynnika. wręcz paradoksalnie -często więcej ciepła przechodzi przez izolowaną rurę ssąca niż nieizolowaną ...
tzw "średnica krytyczna" (rośnie średnica zewnętrzna -a więc i powierzchnia przejmowania ciepła -a sama izolacja nie rekompensuje wzrostu powierzchni) -w cieńszych rurociągach izolacja jest dawana tylko żeby uniknąć wykraplania wilgoci.

tak więc odcinki po pół metra czy metr łączące armaturę dość często zostawia się nieizolowane z przyczyn czysto obsługowych -widać czy pracuje na mokro, czy szronieje -i pomacać można -temperaturę ręką określić...

pozdrawiam.