Logowanie Rejestracja
  • Start
  • Szukaj
  • Użytkownicy
  • Kalendarz
  • Pomoc
  • Nowe posty
Menu
Start Szukaj Użytkownicy Kalendarz Pomoc Nowe posty
PROFESJONALIŚCI POLECAJĄ
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
POMPY CIEPŁA
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
POMPY CIEPŁA
REKUPERATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY
KLIMATYZATORY

mroźnia - problem

42 Odpowiedzi, 39602 Wyświetleń
1 2 Dalej

DawidW

  2013-06-25, 08:33:07
Użytkownik
#1
mam problem z mroźnią.
Potrzebuję mieć ok -18 stopni.

Temp parowania -25stopni , skraplania ok 35 stopni, wieje z parownika -20 a w komorze nie chce temp spaść poniżej -10.

Co może być powodem, przepływ powietrza przez parownik jest, stycznik od grzałek nie sklejony, drzwi do mroźni w miarę możliwości zamykane.

Problem podobno pojawił się po jakies 2 tyg temu wraz z upałami dużymi.

Co można jeszcze sprawdzić bo nie jestem"oblatany" w mroźniach.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2013-06-25, 16:23:31 przez DawidW.)
  • Odpowiedz

miezala5

  2013-06-25, 11:21:47
Top użytkownik
#2
Jak komora jest załadowana towarem to musi pochodzić dość długo!
  • Odpowiedz

Shitashii

  2013-06-25, 15:22:54
Moderator
#3
A jakie masz przegrzanie? Może jednak trzeba trochę podnieść ciśnienie skraplania?

Aha, a jaki czynnik?
Kiedy wszystko inne zawiedzie - przeczytaj instrukcję.
  • Odpowiedz

DawidW

  2013-06-25, 16:22:34
Użytkownik
#4
Dziś wyciągnąlem telefonicznie jeszcze info od pracownika, że wzieli po cichu jakiegoś "pana Zenka" który wymienił filtr i dobił 10 kg 404!!!!! choć wątpię aby była nieszczelność ale to nie pomogło - tzn nadal -10 stopni w komorze. Pan stwierdził ze nie wie co sie dzieje , zawinął się, nie zostawił protokołu i nie chciał kasy.

Jutro tam jadę i pomierzę parametry, tylko że nie mam gwarancji co i ile i dlaczego ktoś wbił tyle czynnika.

Jak postępujecie z takimi klientami którzy pozwalają w waszym urządzenie "grzebać obcym"?
  • Odpowiedz

luk.bor

  2013-06-25, 17:13:31
Nowy użytkownik
#5
Jak cieply towar to moze zaladza parownik ograniczajac przeplyw powietrza.
  • Odpowiedz

Shitashii

  2013-06-25, 17:19:25
Moderator
#6
DawidW napisał(a):Jak postępujecie z takimi klientami którzy pozwalają w waszym urządzenie "grzebać obcym"?
Robisz pełnopłatną usługę.
Kiedy wszystko inne zawiedzie - przeczytaj instrukcję.
  • Odpowiedz

klimatolog

  2013-06-25, 19:33:11
Top użytkownik
#7
Pozwól właścicielowi aby pan powrócił bo nie wiesz niby ten tani pan namieszał.
Nie ja pierwszy zadam pytanie jak można zlikwidować swój profil.Co z Patuxem?
  • Odpowiedz

wit

  2013-06-25, 19:33:13
Top użytkownik
#8
jeśli w komorze -10 -to odparowanie masz nisko...
niby temp nawiewu piękna -aż zbyt piękna -ale pewnie mało tego nawiewu -lub zimny tylko w jednym punkcie..

kolejno sprawdź -czystość (zalodzenie) parownika, pracę wentylatorów (czy wszystkie działają) -czy parownik nie jest zastawiony -swobodny przepływ powietrza po komorze -czy krótki obieg wprost z wywiewu w nawiew? -bo źle zatowarowano?

dalej -prawidłowość pracy TZR -dobór dyszy -czystość filtrów -ilość czynnika -ciśnienie skraplania...
prawdopodobnie niskie skraplanie wynika z innych powodów -może z niskiego parowania wskutek złego działania tzr -lub wskutek braku odbioru chłodu...
  • Odpowiedz

klimatolog

  2013-06-25, 19:38:42
Top użytkownik
#9
No ta różnica jest zbyt zaskakująca
Temperaturę zmierz na końcu chłodnicy a nie na początku.Zazwyczaj serwisanci mierzą w okolicy lewego wentylatora?
Nie ja pierwszy zadam pytanie jak można zlikwidować swój profil.Co z Patuxem?
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2013-06-25, 19:46:14 przez klimatolog.)
  • Odpowiedz

crocens

  2013-06-25, 20:48:40
Top użytkownik
#10
ja dodam tylko, że skraplanie na poziomie 35*C jest prawidłowe i w układach BEZ regulacji mocy sprężarki powoduje tylko niewielki spadek wydajności układu w stosunku do optymalnego ciśnienia skraplania.

Zachęcam do lektury danych dotyczących wydajności zaworów rozprężnych ich producentów...
.
  • Odpowiedz

DawidW

  2013-06-26, 15:37:55
Użytkownik
#11
parowanie -20
przegrzanie 15-20 K(błąd pomiaru)
skraplanie +35

a w mroźni tylko -9

wymieniono zawór rozprezny i czynnik R404

Przy wymianie zaworu na dyszy był czarny olej, okazało się także ze na instalacji nie ma zadnego syfonu.

Z jakim prawdopodobieństwem parownik jest zalany olejem przez co izoluje i nie oddaje chłodu ????
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2013-06-26, 16:56:26 przez DawidW.)
  • Odpowiedz

wit

  2013-06-26, 15:51:08
Top użytkownik
#12
parowanie -20 w mroźni -9 = przegrzanie max 11 stopni... masz przegrzanie 20?????? jak Ty to mierzyłeś? gdzie?

ale -już jakoś wyżej masz to odparowanie...
sprawdzałeś kolejno punkt po punkcie -jak Ci radziłem?

pytasz w stylu -mam kobitę 90-60-90 -dlaczego ostatnio nie chce... gotować obiadów?

ciągle -to samo -i kompletny brak informacji.

chłodnictwo -diagnozy to wróżenie z fusów. rzadko kiedy wiadomo coś na pewno. Ale do cholery -zapewnij odpowiednią ilość fusów do wróżby.
my nie jesteśmy w Twojej chłodni -nie widzimy co się dzieje -i nikt nie jest jasnowidzem.

najmij fachowca -albo -posprawdzaj po kolei -i wyeliminuj najprostsze możliwości. nikt ci zdalnie nie naprawi -zwłaszcza jeśli Tobie samemu się nie chce choćby zajrzeć...
  • Odpowiedz

DawidW

  2013-06-26, 16:30:34
Użytkownik
#13
.

kolejno sprawdź -czystość (zalodzenie) parownika, - sprawdziłem, parownik wyczyszczony

pracę wentylatorów (czy wszystkie działają) - wentylatory działaja prawidłowo

-czy parownik nie jest zastawiony -swobodny przepływ powietrza po komorze -czy krótki obieg wprost z wywiewu w nawiew? -bo źle zatowarowano? - jest swobodny przepływ powietrza. Są ustawione regały na stałę więc nic sie nie zmieniło


dalej -prawidłowość pracy TZR -dobór dyszy -czystość filtrów -ilość czynnika -ciśnienie skraplania...
prawdopodobnie niskie skraplanie wynika z innych powodów -może z niskiego parowania wskutek złego działania tzr -lub wskutek braku odbioru chłodu...

zawór rozprezny nowy, dysza tez, na pewno dobrze dobrana, skraplacz czysty, wentylatory działają prawidłowo.
parowanie -20 w mroźni -9 = przegrzanie max 11 stopni... masz przegrzanie 20?????? jak Ty to mierzyłeś? gdzie? mierzyłem tak jak się mierzy przegrzanie

dlatego pytam :

czy jesli nie ma syfonów na instalacji to z duzym prawdopodobieństwm można stwierdzić ze parownik jest zalany olejem przez co powierzcnia wymiany jest zamała(olej izoluje) ????

Jest to mroźnia w restauracji
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2013-06-26, 17:09:13 przez DawidW.)
  • Odpowiedz

wit

  2013-06-26, 18:05:09
Top użytkownik
#14
DawidW napisał(a):.
parowanie -20 w mroźni -9 = przegrzanie max 11 stopni... masz przegrzanie 20?????? jak Ty to mierzyłeś? gdzie? mierzyłem tak jak się mierzy przegrzanie

odparowanie masz -20
czynnik płynie wzdłuż rurek parownika -i najpierw stopniowo odparowuje przy -20 -a potem się podgrzewa (przegrzewa) stopniowo zwiekszajac temperaturę.
czymś co ogrzewa czynnik jest powietrze w komorze... napisz mi -jakim cudem coś co samo ma -9*C może podgrzać coś do 0 *C ? to co piszesz -przeczy samo sobie...
gdzieś jest błąd --albo coś źle mierzysz -albo używasz skal na inny czynnik -albo -masz w układzie inny czynnik.

zmierz prawidłowo odparowanie (ciśnienie i temperaturę odparowania) -oba zmierz a nie tylko odczytuj ze skali jednego manometru ,
a potem DOKŁADNIE zmierz temperatury -i napisz gdzie mierzyłeś. proponuję zmierzyć zaraz za parownikiem -oraz przed sprężarką. dokładnie temp rury. Jak przebiega zaszronienie -zarówno rurek parownika -jak i rurociągu ssawnego?


DawidW napisał(a):.czy jesli nie ma syfonów na instalacji to z duzym prawdopodobieństwm można stwierdzić ze parownik jest zalany olejem przez co powierzcnia wymiany jest zamała(olej izoluje) ????
Jest to mroźnia w restauracji

a jak jest umieszczony parownik/sprężarka? jak spadki rurociągów -syfony nie zawsze są potrzebne.
parownik sam z siebie nagle się nie zalał... rozumiem, ze kiedyś ta mroźnia pracowała prawidłowo?
a jeśli nagle zalałoby olejem parownik -to niby skąd ten olej tam się wziął -gdzieś -pewnie w sprężarce musiałoby go braknąć/ ubyć....
  • Odpowiedz

klimatolog

  2013-06-26, 18:59:17
Top użytkownik
#15
DawidW napisał(a):mam problem z mroźnią.
Potrzebuję mieć ok -18 stopni.

Temp parowania -25stopni , skraplania ok 35 stopni, wieje z parownika -20 a w komorze nie chce temp spaść poniżej -10.

Co może być powodem, przepływ powietrza przez parownik jest, stycznik od grzałek nie sklejony, drzwi do mroźni w miarę możliwości zamykane.

Problem podobno pojawił się po jakies 2 tyg temu wraz z upałami dużymi.

Co można jeszcze sprawdzić bo nie jestem"oblatany" w mroźniach.
Różnica tych temperatur jest zbyt mała aby układ był sprawny.Zmierz temperaturę ssania w okolicy wyjścia ssania z chłodnicy.Czy skraplacz ma regulację ciśnienia skraplania?Może ma a nie działającą.To mogą być objawy zalodzenia-małej ilości czynnika.Temperatura wydmuchu na początku zaraz za zaworem może być bardzo niska a na końcu bardzo wysoka.Podajesz mało danych.Przypuszczam że problem powstał wraz ze wzrostem temperatury- ciśnienia-nie umiejętnego lutowania.Ale jak to określił kolega Wit to wróżenie z fusów i moim zdaniem sam sobie nie pomożesz.
Nie ja pierwszy zadam pytanie jak można zlikwidować swój profil.Co z Patuxem?
  • Odpowiedz

DawidW

  2013-06-26, 19:00:40
Użytkownik
#16
a jak jest umieszczony parownik/sprężarka? jak spadki rurociągów -syfony nie zawsze są potrzebne.
parownik sam z siebie nagle się nie zalał... rozumiem, ze kiedyś ta mroźnia pracowała prawidłowo?
a jeśli nagle zalałoby olejem parownik -to niby skąd ten olej tam się wziął -gdzieś -pewnie w sprężarce musiałoby go braknąć/ ubyć....

parownik pod sufitem, 20cm rur w poziomie, potem jakies 3m w góre i potem jakies 5m w dół do agregatu skraplającego. Podobno pracowała ok, ale nie wyciagne wszystkich informacji od włascicieli. W spreżarce sporo ubyło oleju a nie było wycieku na zewnątrz.


Czy skraplacz ma regulację ciśnienia skraplania?Może ma a nie działającą.

Tak. jest presostat działający.

W piątek będe na obiekcie z innymi manometrami i czujnikami temp i jeszcze raz pomierze wartości.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2013-06-26, 19:08:34 przez DawidW.)
  • Odpowiedz

klimatolog

  2013-06-26, 19:24:20
Top użytkownik
#17
Jako Mentor- r12 niki zbanowane pisałem że każdy logicznie myślący w tej branży wie że pierwszym nie świadomym syfonem jest chłodnica- parownik?Czyli ostatnia sekcja Parownika chłodnicy.Ludzie czasami dublują coś co już istnieje logicznie nie myśląc.Proszę nie pisać bzdur że masz rację gdy parownik lub chłodnica jest mała.Bo jeżeli jest duża to i karter odpowiednio duży do układu z zapasem oleju.
Nie ja pierwszy zadam pytanie jak można zlikwidować swój profil.Co z Patuxem?
  • Odpowiedz

zarize

  2013-06-27, 17:54:36
Użytkownik
#18
Brak wydajnosci chłodniczej sprezarki uszkodzona płyta zaworowa,odparowanie sztucznie uzyskane dlawieniem zaworu, wskazuje na to niskie ciśnienie skraplania
  • Odpowiedz

wit

  2013-06-27, 22:05:44
Top użytkownik
#19
niskie ciśnienie skraplania może wskazywać na kilkanaście różnych przyczyn...
zaczynamy wykluczać od najbardziej prawdopodobnych i najłatwiejszych do sprawdzenia.
  • Odpowiedz

zarize

  2013-06-28, 21:14:50
Użytkownik
#20
Akurat w tym przypadku spadek wydajnosci układu i niskie ciśnienie skraplania to ja bym zaczął od sprawdzenia sprezarki ale mozna jak kto woli ( sprawdź pobór prądu i porównaj ze znamionowym)
  • Odpowiedz

wit

  2013-06-29, 18:19:44
Top użytkownik
#21
pobór pradu sam w sobie też niewiele mówi -niższy od znamionowego -może być wynikiem kilku różnych przyczyn. sam w sobie pomiar prądu nie pozwala stwierdzić, przyczyny...

sprawdzenie sprężarki jest dość kłopotliwe -wiec najpierw trzeba wyeliminować -inne -łatwiejsze w diagnozie przyczyny.
  • Odpowiedz

klimatolog

  2013-06-29, 19:13:17
Top użytkownik
#22
Niski pobór prądu może być efektem kilku nie domagań układu chłodniczego.Np. uszkodzona płyta zaworowa?Uszkodzone wentylatory chłodnicy?zalodzony parownik? nieszczelność instalacji?Zbyt mały zysk ciepła przez chłodnicę.?Sprawdzenie sprężarki tłokowej jest proste.
Nie ja pierwszy zadam pytanie jak można zlikwidować swój profil.Co z Patuxem?
  • Odpowiedz

barbie

  2013-06-29, 19:32:42
Top użytkownik
#23
a jak sprawdzisz luz zaworowy ? .
  • Odpowiedz

wit

  2013-06-29, 20:01:39
Top użytkownik
#24
jeśli sprężarka jest luzem "wypruta z układu" -to proste. zwłaszcza jak się ma stanowisko testowe -lub ją rozmontuje

-jeśli sprężarka w układzie -już niekoniecznie proste. prostsze jest sprawdzenie tych kilku drobiazgów które opisał Klimatolog.
  • Odpowiedz

zarize

  2013-06-30, 17:22:22
Użytkownik
#25
Pobór prądu ,kolor oleju we wzierniku,tem.sprezarki,skuteczność odciagania po zakreceniu zbiornika ,kultura pracy juz po tym mozna postawić diagnozę plus brak wydajnosci chłodniczej układu trudno to posprawdzac ?
  • Odpowiedz
1 2 Dalej

  • Pokaż wersję do druku


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Serwis ma na celu zgromadzenie w jednym miejscu firm oraz organizacji z branży HVACR, działających na rynku zarówno polskim jak i poza granicami kraju. Naszą siłą są wyłącznie tematy związane z branżą HVACR oraz unikalna społeczność użytkowników.
NEWSLETTER
Informacje O nas Kontakt Regulamin Reklama Polityka prywatności
Kategorie Artykuły Aktualności Produkty
Działy Klimatyzacja Wentylacja Chłodnictwo Auto - klimatyzacja
Nasze Portale ogrzewnictwo.pl pasywny-budynek.pl
Copyright © 2005-2023 termoclima Sp. z o.o Wszystkie prawa zastrzeżone.
Tryb normalny
Tryb drzewa