Witam
Ze względu na olbrzymia podwyżkę ceny 404a szukam alternatywy dla tego czynnika.
Zajmuje się rolnictwem i mam go w instalacji sporo bo ponad 40kg co wiąże się z nieopłacalnym w tym momencie usuwaniem ewentualnej awarii (cena towaru w chlodni nie pokryje ceny czynnika).
Jest to instalacja na danfosie 550 (wtrysk gazu)
Druga chłodnia pracuje na zaworze rozprężnym
Czy jest jakaś tańszą alternatywa np Propan ? R290R290 czy R600a Izobutan ?
Wiem że te gazy sa nie bezpieczne ale zrobił bym to na własne ryzyko i własny użytek.

40 kilo to nie jest dużo. R404 można zamienić na r448/449.

Ta zamień sobie na r600 tylko żeby dobre podciśnienie było

[Shitashii]

A może by tak uszczelnić układ? Wtedy 40 kg może starczyć na lata.

Panowie, a tak na poważnie, to na jaki czynnik się teraz zdecydować za R404? Jaki może już stosujecie?

R448/449. Elektroniczny zawór - zmieniasz nastawy sterownika.
Termostatyczny zawór - dysza oczko niżej. Sprawdź przegrzanie i temperaturę końca sprężania.

Koledzy pytanie:
Czy ktoś już w jakiej większej ilości przezbrajał R404A na ......
Jak to się zachowuje?? Czy nie ma problemow z gospodarką olejową??
Jak z pracą sprężarek i eksploatacją??

Mam trochę "obawienia" czy nie będzie podobnej sytuacji jak w przypadku retrofitu z R22 typu DROP IN gdzie padały sprężarki, a producent upierał się że po jego stronie jest ok. Trochę firm już poleciało na tym.

Dlatego pytanie koledzy, bo nie chciałbym się na minę wpier.... i wymieniać po kilku miesiącach sprężarek za grube klocki.

Przezbrajalem dwie instalacje. Jedną markrtową (plus i minus) na 448 i drugą w zakładach mięsnych na 407f. (plus) Marketowa na elektronicznych zaworach i sprezarkach Bitzer, ta w ZM na termostatycznych i sprezarkach Frascold. Obie po pewnych zmianach działają poprawnie. Temat jest do zrobienia.

A może by tak uszczelnić układ? Wtedy 40 kg może starczyć na lata.

chrońmi to co jest ekonomiczne dopuki się nie rozszczelni

Po co likwidować coś co działa ekonomicznie

Przezbrajalem dwie instalacje. Jedną markrtową (plus i minus) na 448 i drugą w zakładach mięsnych na 407f. (plus) Marketowa na elektronicznych zaworach i sprezarkach Bitzer, ta w ZM na termostatycznych i sprezarkach Frascold. Obie po pewnych zmianach działają poprawnie. Temat jest do zrobienia.

To się chwalisz czy żalisz pusty post nie wnoszący nic do tematu.

Dzięki za info.
U mnie jest "problem" bo gdyż aż mam impulsowe zawory rozprężne w parowniku na Danfosie nie jest to idelany układ jak dla mnie lepszy był by elektorniczny lub zwykły TZR z Bulbem. Jak ustawiałem przegrzew to zabawy było trochę bo trzeba w sterowniki długość pulsu odpowiednio trafić a nie jest uwierzcie mi to takie proste.

Czekam na następnych kolegów, bo chciałbym po prostu trochę opinii poczytać z ludzi z branży, żeby wiedzieć jak to się ma po retroficie. A sami wiecie jak to jest z produkcją MA DZIAŁAĆ i HU..

Danfoss wydał instrukcję jak regulować pracę zaworów akv po zmianie czynnika. W przypadku instalacji w markecie sprowadzało się to do wprowadzenia nastaw własnych użytkownika i zadania nowych wartości dla parametrów a1, a2, a3. Dostawcy czynników też mają takie manuale.

Przy zaworach rozprężnych musisz ocenić czy wystarczy regulacja zaworu czy wymiana dyszy na mniejszą i czy później będziesz miał czas i możliwość zmiany. Regulowałem zawory bez zmiany dyszy i ze zmianą, osiągając przegrzanie na poziomie 4-7K.

Korzystając z programów doborowych lub informacji od producenta sprawdź w jakim zakresie znajduje się punkt pracy sprężaki dla nowego czynnika. Zwróć uwagę na to zwłaszcza przy układach minusowych. Może się okazać, że producent wymaga zastosowania dodatkowego wyposażenia (np: wentylator głowicy).
Po uruchomieniu sprawdź parametry pracy sprężarek: ciśnienie ssania i tłoczenia, przegrzanie, temperaturę końca sprężania.

Oba układy pracują już po kilka miesięcy na nowym czynniku. Nie widzę problemów z gospodarką olejową. Parametry pracy sprężarek są akceptowalne i żadna nie uległa uszkodzeniu. W styczniu będę na obu instalacjach i ponownie sprawdzę jak pracują.

Danfoss wydał instrukcję jak regulować pracę zaworów akv po zmianie czynnika. W przypadku instalacji w markecie sprowadzało się to do wprowadzenia nastaw własnych użytkownika i zadania nowych wartości dla parametrów a1, a2, a3. Dostawcy czynników też mają takie manuale.

Przy zaworach rozprężnych musisz ocenić czy wystarczy regulacja zaworu czy wymiana dyszy na mniejszą i czy później będziesz miał czas i możliwość zmiany. Regulowałem zawory bez zmiany dyszy i ze zmianą, osiągając przegrzanie na poziomie 4-7K.

Korzystając z programów doborowych lub informacji od producenta sprawdź w jakim zakresie znajduje się punkt pracy sprężaki dla nowego czynnika. Zwróć uwagę na to zwłaszcza przy układach minusowych. Może się okazać, że producent wymaga zastosowania dodatkowego wyposażenia (np: wentylator głowicy).
Po uruchomieniu sprawdź parametry pracy sprężarek: ciśnienie ssania i tłoczenia, przegrzanie, temperaturę końca sprężania.

Oba układy pracują już po kilka miesięcy na nowym czynniku. Nie widzę problemów z gospodarką olejową. Parametry pracy sprężarek są akceptowalne i żadna nie uległa uszkodzeniu. W styczniu będę na obu instalacjach i ponownie sprawdzę jak pracują.

Dzięki rzeczowo.